В России мелких фермеров душат большие агрохолдинги?

122 сообщения / 0 новое
Последняя публикация
Гость Я-фермер.RU
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU
В России мелких фермеров душат большие агрохолдинги?

В России мелких фермеров душат большие агрохолдинги?

Ребята, россияне, расскажите, правда, что у вас мелких фермеров у которых до 100 га, душат большие агрохолдинги? Говорят что чуть ли не принуждают отдавать землю? Но я знаю, к нам в Новопсков Луганской области приезжают ребята из России, закупают польские опрыскиватели, чизели, дисковые бороны. Получается, что работают частники? Напишите, как у вас на самом деле?

Эдуард
Аватар пользователя Эдуард
Не в сети
Регистрация: пн, 2011-06-27 17:55

Душит ВТО. Импорт из Аргентины, Китая и т.д.

Наташа
Аватар пользователя Наташа
Не в сети
Регистрация: сб, 2013-08-03 06:29

У нас ребята работают, даже расширятся умудряются. Наравне с большим хозяйством есть фермера у каких 40 га, а у каких 150, никто еще не закрылся и не разорился.

Света
Аватар пользователя Света
Не в сети
Регистрация: пт, 2011-05-06 11:20

Никто никого не душит, просто у нас все очень дорого, горючее, семена, удобрения и химия. Но крутятся, кто как может.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Как приятно читать, написано по нашему, по российски: виноваты все — агрохолдинги, ВТО, Аргентина, Китай, поставщики солярки и удобрений…

Ну, уж мы — то точно не виноваты в том, что не умеем выращивать качественную продукцию с низкой себестоимостью, в том, что производительность труда у нас как в Африке…

Эдуард
Аватар пользователя Эдуард
Не в сети
Регистрация: пн, 2011-06-27 17:55

Научите.

Светлана
Аватар пользователя Светлана
Не в сети
Регистрация: вт, 2011-04-05 17:18

А как вырастить с низкой себестоимостью? Да еще и качественную?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Уважаемые Светлана, Эдуард ...

Открою несколько секретов успешного сельхозпроизводства, хотя секреты эти общеизвестны:

- правильно выбрать направление производства - не стоит на 3-х га бодаться с агрохолдингами в выращивании зерна, не стоит производить молоко, если нет возможности выгодно реализовать.

- применять импортную технику, которая в разы надежнее, производительнее и экономичнее отечественной,

- наша задача выращивать конкурентно - способную продукцию, а ни разу не поддержка наших бездарных машиностроителей;

- научиться подбирать, комплектовать наборы с/х техники, организовывать максимальную загрузку высокопроизводительной техники;

- использовать ресурсосберегающие технологии (да, условия у всех разные, но на то Вы и специалисты, чтобы адаптировать экономически выгодные технологии к своим условиям);

- 150 - 200 лет назад минералки и химии еще не было, а урожаи 100 ц/га - уже были;

- использовать дешевые рационы в животноводстве (и до изобретения комбикормов, антибиотиков, гормонов, всяческих биодобавок, были и привесы, и надои, и жирность, и яйценоскость, превосходящие нынешние, да и дотации с субсидиями тогда не у кого было выпрашивать).

И всё это применимо и в промышленном производстве и в ЛПХ.

Наверное, многие и многое, могут добавить по части рентабельного производства ...

Ведь сейчас, главное не надои-привесы, а разница между затратами и доходами.
 

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Светлана написал:

А как вырастить с низкой себестоимостью? Да еще и качественную?

Светлана !

Коли птички в сфере Ваших интересов.

Здесь же,  есть темка  "Содержание кур - несушек",  возможно что-то Вам пригодится.

перов николай
Аватар пользователя перов николай
Не в сети
Регистрация: вс, 2013-11-10 19:42

Полностью подписываюсь под словами Ангуса, как раз сам и занимаюсь тем, что помогаю сельхозпредприятиям сделать максимальной разницу между себестоимостью и реализацией произведенной продукции, подбирая технологии, оборудование, прорабатывая штатное расписание и проектируя новые здания или реконструкции действующих.

Но в одном не соглашусь — нельзя слепо верить в преимущества импортных решений и технологий. У них есть один серьезный недостаток — высокая цена и требуется много усилий, чтобы вернуть инвестиции.

Нужно грамотно просматривать технологии и искать варианты, находить компромиссы. Например, при формировании молокопровода можно брать смело российский вакуумный насос, молокоприемный узел, появились хорошие системы промывки и сами нержавеющие трубы. Это оборудование уже на уровне и не стоит переплачивать за бренд и таможню. Но вот подвесная часть доильного аппарата, коллектора, краны подключения нужно использовать только импортные. Мы по ним отстали.

Учиться нужно у заграницы и умению вести дела. У них огромный вторичный рынок любого оборудования и ни для кого не зазорно купить там необходимые элементы производства. Но при этом они готовы платить и всегда считают деньги, потраченные на сервисное обслуживание.

Эдуард
Аватар пользователя Эдуард
Не в сети
Регистрация: пн, 2011-06-27 17:55

Может вы и правы в таких масштабах, спорить не буду. Но в мелких личных подсобных хозяйствах такие результаты не получаются.

Светлана
Аватар пользователя Светлана
Не в сети
Регистрация: вт, 2011-04-05 17:18

При советской власти дотации в сельское хозяйство были всегда, только называлось это по-другому. Техникой и горючкой совхозы снабжало государство, да и закупка молока мало отличалась по цене от рыночной.

перов николай
Аватар пользователя перов николай
Не в сети
Регистрация: вс, 2013-11-10 19:42

Эдуард написал:

Может вы и правы в таких масштабах, спорить не буду. Но в мелких личных подсобных хозяйствах такие результаты не получаются.

Эдуард, я занимаюсь направлением производства мяса и молока. На мелких подсобных хозяйствах получают неплохие результаты. Я уже приводил такие примеры, когда при 8 коровах средний надой 8 тонн в год с одного животного. Корма покупные, молоко сдавал на молокозавод. Делал проект фермеру, соседу из Сибири, у него 4 коровы, доход имеет только с хозяйства и нормально. Таких примеров много. Из-под Киева женщина надаивает от своих коров не менее 9,5 тонн молока в год. Но каждый из них постоянно учится, имеет уже сейчас знания и квалификацию.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Светлана написал:

При советской власти дотации в сельское хозяйство были всегда, только называлось это по-другому. Техникой и горючкой совхозы снабжало государство, да и закупка молока мало отличалась по цене от рыночной.

Дорогая  СВЕТЛАНА!

Вы объявили, что занимаетесь, интересуетесь птицеводством.

Вам порекомендовали посмотреть конкретные, испытанные  способы, приёмы снижения себестоимости продукции.

Не то что попробовать, но и прочитать Вы не потрудились,

зато опять начали жевать мочало о госдотациях.

Именно таких фермеров, ничего не умеющих, учиться не желающих, а постоянно мечтающих о манне небесной — у нас в РФ подавляющее большинство.

Именно поэтому  РФ и питается импортными продуктами.

Гость Я-фермер.RU
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Я с Украины. У нас с отцом 60 га земли, и урожаи вроде не плохие, семечка 25–30 ц/га, пшеница 30–50 ц/га. Сеем по подсолнуху, но мы можно сказать нищие. Цены и налоги идиотские, урожай продаем черным налом и хоть как-то выживаем, а если бы продавали с документами и на дизельное топливо денег бы не хватило.

Сергей
Аватар пользователя Сергей
Не в сети
Регистрация: пт, 2013-01-18 12:18

У меня 42 га. Солярка дорогая и засуха не дают расширяться, а так с удовольствием бы её продал за хорошую цену. Хороший урожай у вас! У нас подсолнух если даст 10 тонн и озимый 20 тонн — это хорошо!

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

У всех дорогая солярка,

у всех идиотские налоги,

у всех то-ли дождик, то-ли снег, то-ли засуха.

Но если всё зависит не от Вас, если Вы не в состоянии ничего отрегулировать  — зачем берётесь крестьянствовать ?

Рентабельные, прибыльные, расширяющиеся предприятия — всё-таки есть.

Мало, но есть.

Видимо и люди, знающие как при меньших затратах получить максимальную продуктивность и знающие, что именно пользуется платежеспособным спросом, всё-таки есть.

Светлана
Аватар пользователя Светлана
Не в сети
Регистрация: вт, 2011-04-05 17:18

АНГУС написал:

Видимо и люди, знающие как при меньших затратах получить максимальную продуктивность и знающие, что именно пользуется платежеспособным спросом, всё-таки есть.

Есть конечно, никто и не спорит! Есть цыплята по 5 кг за один месяц, есть быки за 6 месяцев 500 кг. Есть овощи, растущие без земли, по китайской технологии и виноград атомный! Нам такая рентабельность и предприимчивость не нужна! Не только же карманы набивать, у нас дети этими же продуктами питаются!

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Эх,  СВЕТЛАНА !

Ваши чувства к детям понятны, но и в них фанатизм не нужен.

Вы же своих детишек, замечательными продуктами не на убой же собрались откармливать?

Детишки кроме еды, хотят нормально одеваться, иметь велосипеды и айфончики, их нужно лечить, их нужно учить … И этого всего без предприимчивости, без рентабельности Вы детям не дадите…

Кроме того, чтобы с/х производство было рентабельным, совсем не обязательно ТУПО использовать все худшие технологии, химию, антибиотики, гормоны …

Кстати в теме, которую я Вам порекомендовал почитать, как раз описывается кормление натуральных . курочек НАТУРАЛЬНОЙ, СВЕЖЕЙ ТРАВКОЙ … и без всяких китайцев.

Сергей
Аватар пользователя Сергей
Не в сети
Регистрация: пт, 2013-01-18 12:18

Языком мести легче всего, а ты попробуй с НУЛЯ всё начать. Купи трактор, культиватор, сеялку, плуг, бороны, потом это всё надо отремонтировать, знаешь сколько стоит зуб бороновальный? Для одной бороны их надо 16 штук, а в сцепке их 14 борон. Тонна зерна стоит 4 000, а тонна соляры — 29 000… Вот и смотри!

Гость Я-фермер.RU
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

АНГУС написал:

Рентабельные, прибыльные, расширяющиеся предприятия — всё-таки есть.

Эти рентабельные предприятия в свое время где-то смогли хорошо урвать, вот и рентабельные. Я по своему району сужу. У нас в данный момент на плаву остались те фермеры, которые раньше в СССРовское время были на руководящих постах в районо, в колхозах председателями или главными специалистами и все, остальные кто пытался с нуля и простые работяги пошли ко дну. Приведите мне пример из своей практики, кто из простого трудяги сейчас имеет прибыль.

Сергей
Аватар пользователя Сергей
Не в сети
Регистрация: пт, 2013-01-18 12:18

Да! И у нас тоже самое! Вспомните, какие кредиты доступные были, какая инфляция! И дотации в с/х шли хорошо!

Зоя
Аватар пользователя Зоя
Не в сети
Регистрация: пт, 2013-05-31 10:34

Если думать о деньгах, то надо просто купить магазин и торговать китайскими шмотками, ведь в сельском хозяйстве важно любить свое дело, болеть душой.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Дорогой СЕРГЕЙ !

Коли для Вас всё так сложно и трудно, вопрос решается очень просто — не умеешь, не берись.

Судя по Вашей урожайности и набору техники, Вы действительно явно не мастер с/х производства.

Да, зерно 4000, а соляра 30 000, но совершенно не обязательно на выращивание тонны зерна убухивать тонну соляры.

А поучиться, книжечки почитать — слабо?

Гость Я-фермер.RU
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Вот на этом и держатся наши крестьяне, на любви к земле и животным, но никак не на новых нанотехнологиях и поддержке правительства. Вроде что-то выделяется государством, но на местах сидят такие мудаки, что не захочется никакой помощи, лучше как-нибудь самому.

Черную икру не едят ложками, но булочку с маслицем кушают наши простые крестьяне, которые кружатся с землей и с животными, а вот икру покушивают БЫВШИЕ наши руководители.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Гость Я-ФЕРМЕР.RU написал:

АНГУС написал:

Рентабельные, прибыльные, расширяющиеся предприятия — всё-таки есть.

Эти рентабельные предприятия в свое время где-то смогли хорошо урвать, вот и рентабельные. Я по своему району сужу. У нас в данный момент на плаву остались те фермеры, которые раньше в СССРовское время были на руководящих постах в районо, в колхозах председателями или главными специалистами и все, остальные кто пытался с нуля и простые работяги пошли ко дну. Приведите мне пример из своей практики, кто из простого трудяги сейчас имеет прибыль.

Дорогой гость !

Все говорят: солнце встает, солнце поднимается, солнце клонится к закату, а ведь на самом деле — это земля вертится.

1.   Да, согласен, кто - то, что-то  урвал из колхозов, даже целиком колхоз,  даже не один.

Но в каждом колхозе было по полсотни и более начальников-специалистов + райсельхозуправления + облсельхозуправления + министерство — на всех начальников и спецов колхозов явно не хватило.

Да, урвали, но только единицы, примерно 5% смогли все прошедшие 20 — 25 лет работать рентабельно, остальные «урватые» колхозы — всё равно померли.

2. Сейчас есть успешные, рентабельные с/х предприятия, которыми руководят бывшие председатели и специалисты.

Те, которые ничего не урвали, а создавали хозяйства с «0» или на развалинах бывшего, кем-то «урваного» колхоза.

И заметьте, инвесторы ни наши, ни иностранные, финансируя создание с/х предприятий ни разу не пригласили руководить ШИБКО УМНЫХ ТРУДЯГ, ТРАКТОРИСТА ИЛИ СКОТНИКА.

Приглашают СПЕЦИАЛИСТОВ, с образованием и опытом.

Наши трудяги забывают старую пословицу: тупая голова ни ногам, ни рукам, покою не дает.

Даже маленькое КФХ — это предприятие, где требуются и юридические, и экономические, и агрономические, и зоотехнические, и инженерные знания …

Одного умения рассекать по полю на тракторе — совсем не достаточно.

Ежели сумел сосчитать зубья на бороне — уже считает себя крутым специалистом, хотя выращивать не получается.

А о том, что давно уже обходятся и без плугов и без борон — ему не ведомо, книжки читать не обучен.

Еще раз повторюсь : ну прям все вокруг виноваты, но только конечно не мы, не наше неумение, не наше незнание.

Гость Я-фермер.RU
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Я с вами согласна, что образование и опыт — это самое главное, желание еще заниматься тем, чем можешь заниматься, умение работать с людьми, да много еще факторов которые влияют на благополучие своего дела. Но я вам написала то, что я вижу в своем районе. У нас только те, кто урвал в свое время.

Наташа
Аватар пользователя Наташа
Не в сети
Регистрация: сб, 2013-08-03 06:29

АНГУС написал:

А о том, что давно уже обходятся и без плугов и без борон — ему не ведомо, книжки читать не обучен.

Еще раз повторюсь : ну прям все вокруг виноваты, но только конечно не мы, не наше неумение, не наше незнание.

Для того, чтобы обходится без плугов и без борон — нужны не малые средства, а наши фермеры работают на чем зря и при этом получают неплохие результаты. Я не спорю, в любой работе нужно идти в одну ногу с новыми разработками, а проблема мелких фермеров как раз не в том, чтобы вырастить, это у них получается не хуже агрохолдингов. А проблема — продать по хорошей цене, так как выхода у них нет, «перекупы» за копейки всё скупают.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Уважаемая НАТАША, извините, но и с Вами поспорю.

1. Какие-такие немалые средства нужны, чтобы отказаться от плуга, только голова.

Просто НЕ покупайте, а если плуг уже есть — продайте и получите какие — никакие деньги.

2. Лучше или хуже КФХ рОстят, чем холдинги — дело темное.

Есть универсальный показатель — рентабельность.

С сожалением соглашусь, даже среди богатейших холдингов, рентабельных раз-два и обчелся.

3. И КФХ, и холдинги ставят проблему с ног на голову:

нет проблемы продать, есть проблема вырастить при малых затратах, при низкой себестоимости.

Самый простой пример зерновые : затраты у большинства 7–10 руб. на кг, чтобы что-то получить для себя надо продавать по 10–12, а кто ж за столько у вас купит, конечно проблема …

А есть хозяйства, где затраты на 1 кг зерна около 1 рубля.

Продать по 3–4 руб/кг — никаких проблем и без всяких перекупов, и навар производителю нормальный получается. Причем, прибыль будет при любой урожайности и 60, и 40, и 20 ц/га.

Попробуйте посмотреть на себя со стороны: вот Вы уговорили президента, и он дал команду принимать у Вас молоко по 100, 300, а лучше по 500 руб/литр — вы своего добились, продали за хорошие деньги — красота.

Потом переработчики и продавцы накрутили, в магазине оно будет по 1000 руб. пакетик — кто купит ?

Люди начнут КФХ громить и жечь?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Гость Я-ФЕРМЕР.RU написал:

Я с вами согласна, что образование и опыт — это самое главное, желание еще заниматься тем, чем можешь заниматься, умение работать с людьми, да много еще факторов которые влияют на благополучие своего дела. Но я вам написала то, что я вижу в своем районе. У нас только те, кто урвал в свое время.

Я верю, что в Вашем районе всё так и было.

Верю, потому, что так было практически во все районах.

Но согласитесь, что и сами колхозники, бегали и всучивали свои паи за гроши, а то и просто за бутылку.

Соответственно, все кто хотел, без проблем и особых затрат скупали паи десятками.

Очень не многие стали работать на своих паях, а еще меньше сумели раскрутить свои хозяйства.

Земля — это такая собственность, которую просто урвать мало, надо еще уметь на ней работать.

Выгодно перепродать земли — не реально, разве только пригородные под дачи.

Посмотрите с другой стороны: если бы в районе не было бы работающих хозяйств, пусть даже ранее «урванных», то масса людей останется без работы.

Сергей
Аватар пользователя Сергей
Не в сети
Регистрация: пт, 2013-01-18 12:18

Уважаемый, а если не секрет, вы сами чем занимаетесь?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Наверное, выражаюсь резковато, возможно обидно, но только для того, чтобы земледельцы реально оценивали ситуацию.

Сельхозпроизводство просто бизнес,  и каждый сам решает заниматься ли этим на свой страх и риск.

Постоянные квохтанья о льготных  кредитах, дотациях, субсидиях,  слезные воспоминания о колхозах,  делу не помогут.

Не стоит забивать голову, себе и окружающим, «кормлением страны», «поддержкой отечественных производителей».

Много историй, когда люди ради инновационного или торгового бизнеса расстаются с машинами, дачами, квартирами, но ни разу не слышал о каких то жертвах фермеров. Работают на халявных паях, на халявной технике, никому и в голову не приходит, хотя бы дома почитать ВУЗовские или техникумовские книжечки — отсюда и результаты

Когда я впервые нанимался на работу к иностранцам, вопрос был поставлен так :

про наши почвенно-климатические условия, про наши кредиты-субсидии,  цены на энергоносители и минералку,  про нашу коррупцию, про наших бандитов и т.д.  всё всем известно.

В этих условиях,  Вы беретесь организовать рентабельно работающее предприятие?

Полагаю подход очень правильный для всех, можешь — делай, а ежели постоянно мешают шаровары — не берись плясать.

Ежели Вы, СЕРГЕЙ, полагаете, что всё зависит от наличия денег — глубоко ошибаетесь.

В РФ полно с/х предприятий,  в которые вбухивали миллионы долларов и евро, но организовать рентабельную работу так и не смогли.

tiger20132013
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

АНГУС написал:

А есть хозяйства, где затраты на 1 кг зерна около 1 рубля.

 

Нет таких хозяйств. Не пишите глупости. 

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

tiger20132013 написал:

АНГУС написал:

А есть хозяйства, где затраты на 1 кг зерна около 1 рубля.

 

Нет таких хозяйств. Не пишите глупости. 

Эх,  ТИГРЕНОК !

А ежели меня бы не было, о чем бы вы писали ?

Берегите меня, хольте и лелейте !

tiger20132013
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Попытаюсь донести до вашего мозга следующее:

 — я пишу на форуме, во-первых, когда есть свободное время (сейчас посевная закончилась), во-вторых, когда вижу написанную очевидную глупость.

Вы написали полную АХИНЕЮ. И вполне естественно, ничем аргументировать данную вами себестоимость не можете. Вы обыкновенный лузер, сиречь нищеброд, пытающийся в интернете что-то из себя представить. И ничего более.

Сергей
Аватар пользователя Сергей
Не в сети
Регистрация: пт, 2013-01-18 12:18

АНГУС написал:

Ежели Вы, СЕРГЕЙ, полагаете, что всё зависит от наличия денег — глубоко ошибаетесь.

Не надо мне это всё пересказывать, я вам конкретный вопрос задал...

В отличии от некоторых, я давно уже не думаю, я знаю как хлеб растёт и как он даётся.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Добрый день СЕРГЕЙ !

Аватар без пистолетов мне нравится больше.

Ответ на Ваш вопрос — извольте.

Все послеперестроечные годы, работаю руководителем с/х предприятий в разных регионах по найму.

Основные направления : выращивание и заготовка кормов, КРС, МРС.

Специализация: создание хозяйств с «0» или вытаскивание из предбанкротного состояния ( за это хорошо платят ).

Хозяева, и наши, и иностранные, слушать о наших проблемах — чиновниках, засухах, дотациях и т.д. ничего не хотят.

Даже трудовой героизм, типа в жару и холод, без выходных и проходных  хозяев не впечатляет,

говорят можешь сидеть дома и пить пиво, но прибыль - вынь и положь ...

Ежели за 1 — 2 , максимум 3 года хозяйство не делаю рентабельным, нет прибыли — руководителя пинком под зад и вряд ли будут приглашения на работу в дальнейшем.

Посему поплакаться о крестьянских трудностях мне не кому, учиться приходится постоянно, стараюсь на чужих ошибках.

www-www
Аватар пользователя www-www
Не в сети
Регистрация: вс, 2014-01-19 20:46

Были и у нас такие руководители, пока весь совхоз по кирпичу не продали. Это обычный «гоп-стоп» называется.

Сергей
Аватар пользователя Сергей
Не в сети
Регистрация: пт, 2013-01-18 12:18

В разных регионах значит… ну а я родился тут, учился, женился и работаю опять же тут.

Зоя
Аватар пользователя Зоя
Не в сети
Регистрация: пт, 2013-05-31 10:34

У нас тоже есть фермеры — трудно, но тянутся, жалко земли много необработанной, лесом зарастает.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

www-www написал:

Были и у нас такие руководители, пока весь совхоз по кирпичу не продали. Это обычный «гоп-стоп» называется.

ТАКИХ руководителей, у вас однозначно не было.

Были такие как вы.  Ведь каждый судит по себе.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Сергей написал:

В разных регионах значит… ну а я родился тут, учился, женился и работаю опять же тут.

В том, что Вы учились, женились и работаете в родном селе — ничего ущербного, плохого не вижу.

Хотя, чего то выдающегося в этом — тоже не вижу.

Даже, если в самом маленьком хозяйстве, что то изобрели, придумали, внедрили полезное, или хотя бы интересное — читаю, слушаю, езжу, смотрю, учусь, и ничего зазорного в этом — тоже не вижу.

Суть — в результате работы — в прибыли, а не в том, кто где живет и куда ездит.

Вы,  готовы продать свои родные 42 га  за хорошую цену,

полагаю,  за хорошую з/п,  Вы бы поехали в любое место РФ  -  в этом тоже,  ничего плохого я не вижу.

Конечно конкретной ситуации я не знаю, но на 42 га можно заработать от 15 000 до 100 000 долларов.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Зоя написал:

У нас тоже есть фермеры — трудно, но тянутся, жалко земли много необработанной, лесом зарастает.

А много не построенных дорог, жилья, много не вылеченных людей, беспризорных детей больше, чем в гражданскую войну — не жалко?

А земля — куда она денется.

Зарастет лесом — наше мудрое государство, будет халявный лес на запад или в Китай продавать.

tiger20132013
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

АНГУС написал:

Все послеперестроечные годы, работаю руководителем с/х предприятий в разных регионах по найму.

Основные направления : выращивание и заготовка кормов, КРС, МРС.

Специализация: создание хозяйств с «0» или вытаскивание из предбанкротного состояния ( за это хорошо платят ).

 

Каких хозяйств? Вы вообще НИХРЕНА не смыслите в сельском хозяйстве и руководить чем-либо можете только на бумаге.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

tiger20132013 написал:

Каких хозяйств? Вы вообще НИХРЕНА не смыслите в сельском хозяйстве и руководить чем-либо можете только на бумаге.

Ну, я то понятно, ни хрена не смыслю, занимаюсь чушью и ахинеей, да и то на компе и бумаге.

Но таких круглых идиотов — единицы.

А вы то, «тигры», вас большинство, кондовые практики, всё умеете, всё сплошняком знаете, ума палата, так почему наши магазины забиты ИМПОРТНЫМИ мяском, яблочками, картошками, моркошками.

Или вся энергия на практике в злобу уходит ?

перов николай
Аватар пользователя перов николай
Не в сети
Регистрация: вс, 2013-11-10 19:42

Не хочу обижать других людей или, тем более, кого-то учить. Это в качестве совета и своего опыта. У меня не раз возникали подобные споры на форумах. Обозначал свои проекты, ссылки на конкретные хозяйства и выполненные работы. В моей работе рекомендации играют особую роль и репутацией приходиться дорожить. Переведите вы свои «бодания» в практическую плоскость И другие участники получат интересную информацию.

tiger20132013
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

перов николай написал:

 Переведите вы свои «бодания» в практическую плоскость И другие участники получат интересную информацию.

В какую практическую плоскость? Как под соломой 15 га картофеля вырастить? Этот клоун просто НЕ ПОНИМАЕТ ни как сажается картофель, ни как он убирается. О чём с ним говорить? О его тысячах коров, о руководимых им предприятиях? Цирк.

tiger20132013
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

АНГУС написал:

Ну, я то понятно, ни хрена не смыслю, занимаюсь чушью и ахинеей, да и то на компе и бумаге.

А вы то, «тигры», вас большинство, кондовые практики, всё умеете, всё сплошняком знаете, ума палата, так почему наши магазины забиты ИМПОРТНЫМИ мяском, яблочками, картошками, моркошками.

Или вся энергия на практике в злобу уходит ?

Не стоит так переживать за чужие деньги. Завидно, понимаю. Нищеброд — это существо завистливое))))). Вы сначала хоть что-нибудь на практике сделайте, тогда и позориться на форуме не будете со своим бредом, а там, глядишь, из нищебродов станете кондовым практиком.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Эх, Николай Перов !

В общем, Вы правы, но не в данном случае.

1.   Просмотрел "тигринные"  посты :  сплошняком, "глупость",  "тупость",  "ахинея", "чушь", "бред".

Прямо от сердца отлегло, нас "идиотов", "клоунов",  "нищебродов" на форуме не мало, вполне солидный коллектив.  Ну, а остальных,  тигренок облить грязью просто не успел - посевная.

2.   На форуме очень популярна тема "Картофель под соломой".

Десятки форумчан опробовали,  и все с прекрасным результатом, но для тигренка все равно - это чушь.

Десятки фото и видео, где отчетливо видно, как картофель раскладывают на поверхность земли под солому, и как собирают урожай с поверхности земли сняв солому, но для тигренка даже видео - это бред.

3.   А Вы,  Николай, признались, что Вы технолог.

Что работаете с документами, таблицами, ПК,  программами,  в тигренковых глазах - это ужасный ужас.

Ежели узнает, что Вы не бегаете с вилами по уши в навозе, не лежите под трактором по пояс в мазуте, да еще умываетесь по утрам  -  ОСЕРЧАЕТ,  НАЧНЕТ ЧТО НИБУДЬ ДО МОЗГА ДОНОСИТЬ разными словами ...

Хорошо, хоть слов знает не больше Эллочки ...

tiger20132013
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

1. Вас, компьютерных бездельников, действительно немало.

2. Вы, гражданин клоун, не считайте всех тупицами. Те, кто тему читал, отлично поняли, что разговор идёт о невозможности применения данной технологии в промышленных масштабах. А также отлично поняли, что вы не имеете ни малейшего понятия хотя бы о сопряжённости оборудования — ибо никогда и нигде не занимались ни практикой, ни теорией с/х, а знаний из интернета — маловато будет.

3. Ну вы то и не технолог. Ваша профессия КЛОУН. Место работы — ЦИРК.

www-www
Аватар пользователя www-www
Не в сети
Регистрация: вс, 2014-01-19 20:46

АНГУС написал:

www-www написал:

Были и у нас такие руководители, пока весь совхоз по кирпичу не продали. Это обычный &laq

Я никем не руковожу,только своей личной скотиной,а вы полгода бодаетесь тут со всеми,несете всякий бред,самый обычный тролль.

Крикса
Аватар пользователя Крикса
Не в сети
Регистрация: ср, 2014-12-03 09:45

Насчет мелких фермеров не знаю, но что поддержки ЛПХ нет никакой — это точно.

Земли у нашей страны много, но климатические условия не позволяют, например, держать КРС и МРС на пастбище под легкими навесами круглогодично. Смотрю познавательные фильмы о Великобритании — овцы вообще без крыши, круглый год ПАСУТСЯ! Коровы мясных пород — вообще под крышу не уходят! У нас полгода зима, а хорошая сочная трава — с середины мая по август, 3,5 месяца! Это значит, траву нужно заготавливать. Если бы государство помогало частникам — не надо дотаций, не надо субсидий. Нужны «длинные» кредиты, нужна техника в лизинг или в аренду. Я в этом году сено купила очень дешево, 40 000. Мотоблок стоит 45, к нему нужна тележка (15т.р), косилка (15т.р) — это минимум.

Получается 75т.р, плюс ГСМ, и все лето при деле — косить и ворошить, собирать, грузить, везти и складывать на хранение, ведь нужно минимум 10 тонн. Если погода позволит, окупится эта техника за 2 года — самое быстрое! Про ремонт тоже не забываем. А по уму нужен минитрактор, та же телега и косилка, да грабли, да еще пресс-подборщик. Это уже к пятистам тысячам зреет, это 12 лет покупки готового сена! Берем кредит — и через 3–5 лет сумма, которую частник должен заплатить по кредиту с процентами, увеличивается вдвое! Вот и ломаешь голову. А если фермер с сеном разорится/заболеет/бросит, где тогда сено брать? Колхозов рядом не осталось, за 300 км сено возить — абсурд, перевозка обойдется дороже самого сена.

Казалось бы, зачем вообще нашему государству возиться с сельским хозяйством, если можно недорого купить у соседних стран? Вроде логично, но наша большая и богатая страна ставится в зависимость от политики другого государства. И в зависимости от своих капризов может запросто лишить миллионы людей продовольствия. Мы становимся незащищенными, это страшно.
 

Гость Я-ФЕРМЕР.RU
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Браво! Мало кто понимает разницу между прибыльностью и надоями (урожаями).

saika
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Вполне актуальный вопрос: как быть с заразными болезнями и их профилактикой? У нас в области, например в городском частном секторе и ближнем пригороде в совке многие держали свиней, идёшь за мясом на рынок — точно знаешь, что свинина домашняя, без химии и т.д. Потом в нескольких км от города построили свинокомплекс, и за небольшое время все сошло на нет, сказали, что запрещают держать свиней из-за инфекций, если кто знает историческую инфу по АЧС, историю вспышек в Союзе, плиз подскажите, могли ли запретить держать свиней, если а)была вспышка на территории Украинской СССР, б)зарегистрировано это было лет 15 назад (77 год по-моему, наше томское предприятие появилось в 92 году), или уже в раннее постсоветское время бизнес выдавливал частников?

georgio
Аватар пользователя georgio
Не в сети
Медаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: чт, 2017-09-28 21:45

Никто никого не душит, просто у нас все очень дорого, горючее, семена, удобрения и химия. Но крутятся, кто как может.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

А в какой стране мира недорого?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

gorysla написал:

А в какой стране мира недорого?

По крайней мере, по ценам на энергоресурсы ( электро, газ, ГСМ,   для нашей промышленности, для нашего с / х ) - мы впереди планеты всей .

А вот чужим, мы продаем в 2 - 3 раза дешевле, чем своим - чай мы великая энергетическая держава.

И держат такую ценовую политику, как раз наши государственные монополии.

Ой, опять в политику уткнулись ...

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Какова цена киловатта для села? Дешевле, чем для города!

Добывайте свою энергию, паяйте солнечные панели, запчасти берите по-дешёвке на Алиэкспрессе. В чём проблема? Зачем ждать от государства подачек. Это же рыночная экономика, а не плановая! Нужно крутиться.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

gorysla написал:

Какова цена киловатта для села? Дешевле, чем для города!

Добывайте свою энергию, паяйте солнечные панели, запчасти берите по-дешёвке на Алиэкспрессе. В чём проблема? Зачем ждать от государства подачек. Это же рыночная экономика, а не плановая! Нужно крутиться.

Если солнечные батареи поставить, то для ведения с/х места уже не останется.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

gorysla написал:

Какова цена киловатта для села? Дешевле, чем для города!

Добывайте свою энергию, паяйте солнечные панели, запчасти берите по-дешёвке на Алиэкспрессе. В чём проблема? Зачем ждать от государства подачек. Это же рыночная экономика, а не плановая! Нужно крутиться.

Дабы делать правильные выводы, нужно обладать реальной информацией.

В РФ  уже более 80% экономики  принадлежит государству, уже практически как в СССР.

И где вы увидали экономику рыночную - на деревенском рынке ?

И ожидаются не подачки, а отдачки  -  у же внесены предложения об обложении налогом зарубежных интернет-покупок - и китайскую дешевизну Вам подрегулируют в государственную пользу, что б жизнь мёдом не казалась.

Вот Вы безропотно и даже с восторгом, отдаете заработанное всяким сечиным, роттенбергам, миллерам .

А почему бы Вам тогда,  и мне не отстёгивать с десяток процентов ? - покрутитесь пошустрее и осилите ?

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Хорошо, а когда с народа в общем, а с крестьян в частности не брали налогов?

В СССР брали натурпродуктом, к примеру, держишь кур — отдай определённое количество яиц, если нет — займёшь у соседей.

В царские времена — отстёгивали барину, церкви, в зависимости, в чей собственности земля была.

Ещё раньше — барщина и оброк.

Но писец какая глупость — драться, чтобы сменить одно ярмо на другое.

Для не желающих платить государству есть выход — стать алканавтом, много таких в нашей стране.

 

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

gorysla написал:

Хорошо, а когда с народа в общем, а с крестьян в частности не брали налогов?

Ну, хотя бы собственную историю - историю фермерства надо знать.

При всеми ругаемом  Б.Н. Ельцине - налогов с фермеров не брали, никаких.

А пенсионные отчисления, можно было делать на свой счет, которым распоряжался сам фермер и мог оставить его детям в наследство.

И отчетности не требовали - только регистрация.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Я думаю, в те времена могли запросто подъехать «братки» и назначить сумму «налога».

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

gorysla написал:

Я думаю, в те времена могли запросто подъехать «братки» и назначить сумму «налога».

Такие вещи, надо не думать, а знать .

В те времена - братки крестьян не трогали .

А вот в нынешние времена, братки в погонах и приезжают, и назначают фермерам сумму налога запросто .

Этого, Вы тоже не знаете и даже думать не хотите ?

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

АНГУС написал:

Такие вещи, надо не думать, а знать .

В те времена - братки крестьян не трогали .

А вот в нынешние времена, братки в погонах и приезжают, и назначают фермерам сумму налога запросто .

Этого, Вы тоже не знаете и даже думать не хотите ?

АНГУС, хватит рассказывать тут сказки, сайт от 18 лет. Бандиты трогали всех, у кого были деньги. Амарант невыгодно выращивать, да и животные/птица его и есть/клевать не станут. 

Люди в погонах к Вам придут, если нарушаете законы. Если не нарушаете, никто не приедет.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Последние десять постов вообще не по теме! Про какие-то налоги, оброки, братков. Налоги надо платить. На налогах строится финансовая система государства. Иначе никак. Зачем это обсуждать? Где про агрохолдинги, которые душат мелких фермеров? Не душат агрхолдинги мелких фермеров. Чем они могут душить? Ценой на продукцию? А за счёт чего у агрхолдингов такие низкие против фермеров цены? За счёт дотаций государства. Значит не агрохолдинги душат, а государство, если уж логически рассуждать. У фермера есть всегда несколько конкурентных преимуществ против агрохолдингов. Важнейшая из них - это эксклюзивность фермерского товара-продукции. Вчера был в ГУМе на фермерской ярмарке. Много разнообразной продукции. Ассортимент, честно говоря порадовал. Цены, правда, заоблачные. Впечатлила рыба. Кижуч, чавыча и другая дальневосточная рыба лососёвых пород от 5 тыров за кг. Но вот экслкюзивности я не увидел. Мясные деликатесы те же, что и в Мираторге, только значительно дороже. Почему? Ну понятно там ГУМ за аренду ломит. Но в ГУМ нищеброды и не ходят. Т.е. цена ориентирована на соответствующего потребителя. Только вот за большие деньги предлагается такой же товар, как Мираторге. Получается, что у фермерской продукции эксклюзивной является только высокая цена. Я считаю, что фермерская продукция может конкурировать с продукцией агрохолдингов. Цена на фермерскую продукцию должна быть чуть ниже, чем в Мираторге. При этом продукт должен быть качественным и эксклюзивным по своим свойствам.

Я   

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

gorysla написал:

АНГУС, хватит рассказывать тут сказки, сайт от 18 лет. Бандиты трогали всех, у кого были деньги. Амарант невыгодно выращивать, да и животные/птица его и есть/клевать не станут. 

Люди в погонах к Вам придут, если нарушаете законы. Если не нарушаете, никто не приедет.

Вера - дело святое, блажен кто верует.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck написал:

Последние десять постов вообще не по теме! Про какие-то налоги, оброки, братков. Налоги надо платить. На налогах строится финансовая система государства. Иначе никак. Зачем это обсуждать? Где про агрохолдинги, которые душат мелких фермеров? Не душат агрхолдинги мелких фермеров. Чем они могут душить? Ценой на продукцию?  

Само государство душит фермеров - это безусловно.

И это не только дотации холдингам и обещания фермерам.

Это и монопольно высокие цены на электро, газ, ГСМ, ж/д перевозки, на кредиты и лизинг, безумные ввозные пошлины на импортные семена, молодняк, технику.

А вот конкретно холдинги, очень часто практикуют самое прибыльное сельхознаправление - рейдерство в отношении КФХ.

Это не удушение - это убиение.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

А сколько у нас этих агрохолдингов в России и какова их доля в производстве продуктов потребления? Кто-нибудь видел такой анализ? Чтобы утверждать про то как душат, надо бы с цифрами разобраться.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

АНГУС написал:

Это не удушение - это убиение.

Нет никакого удушения или убиения, работы для всех хватит. Бери землю и работай. У нас, к примеру, кругом заброшенные поля.

Созданы все условия для развития фермерства, уж в ЛПХ хочешь держи десятки коров, налоги не плати, но нет... Надо же работать, проще сказки про агрохолдинги рассказывать.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck написал:

А сколько у нас этих агрохолдингов в России и какова их доля в производстве продуктов потребления? Кто-нибудь видел такой анализ? Чтобы утверждать про то как душат, надо бы с цифрами разобраться.

Вроде мысль правильная .

Проблема в том, что у нас - сколько чиновников, столько и цифИрок, и по количеству КФХ и холдингов, и по производству, и по доле в производстве ...

Ну, и сами сельхозники с цифИрками баловаться не брезгуют .

Самые точные данные и реальные анализы по нашему с/х - у Госдепа.

Страницы

Новые видео
Встроенная миниатюра for Бараны и овцы
Бараны и овцы
Встроенная миниатюра for Система туманообразования для увлажнения воздуха туманом при выращивании грибов
Система туманообразования
Встроенная миниатюра for Откорм бычков на розовую телятину
Откорм бычков на розовую
Встроенная миниатюра for Овцы и бараны романовской породы - племенные
Овцы и бараны романовской
Встроенная миниатюра for Откорм бычков. Убыточная небрежность.
Откорм бычков. Убыточная
Встроенная миниатюра for Беда на ферме
Беда на ферме
Встроенная миниатюра for Романовские овцы
Романовские овцы
Встроенная миниатюра for Молочная ферма-корабль
Молочная ферма-корабль
Встроенная миниатюра for Доение коров в доильном зале «Турникет»
Доение коров в доильном
Встроенная миниатюра for Увлажнитель воздуха туманом при выращивании грибов
Увлажнитель воздуха туманом
Встроенная миниатюра for Работа на экспорт: о привозе бычков из Европы, их откорме и отправки уже мяса за границу
Работа на экспорт: о
Встроенная миниатюра for Интересная технология закладки тюков и рулонов на хранение
Интересная технология