Какой должна быть нормальная прибыль в сельском хозяйстве от вложенных средств, в процентах?

110 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
Гость Я-фермер.RU
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU
Какой должна быть нормальная прибыль в сельском хозяйстве от вложенных средств, в процентах?

Кто-нибудь подскажет, кто ведёт бухучет, какой должна быть нормальная прибыль в сельском хозяйстве от вложенных средств, в процентах?

Аркадий
Аватар пользователя Аркадий
Не в сети
Регистрация: чт, 2012-04-19 16:04

Куда вложенных? Уточните пжл.

Айрат
Аватар пользователя Айрат
Не в сети
Регистрация: пт, 2013-07-26 14:38

Нормальная прибыль от вложенных средств: 1 наркотики, 2 проститутция, 3 торговля оружием, 4 депутат.

Эдуард
Аватар пользователя Эдуард
Не в сети
Регистрация: пн, 2011-06-27 17:55

Вы меня извините за резкость, но подобные темы, в группе, достали уже. Сидят теоретики и думают, разбогатею ли я от с/х хозяйства или нет. Дай-ка я у народа поспрашиваю, чем выгодней занятся, чтобы меньше вложиться, работать, а отдачу побольше.
Что вы как дети малые, нету халявы нигде, Вы думаете одни такие умные, кто хочет прибыль при минимальных затратах получить?
Если даже кто-то и нашёл способ уменьшить себестоимость, то он под пытками не скажет, зачем ему конкуренты.
Не засерайте сайт Я-фермер глупыми вопросами,
 

Аркадий
Аватар пользователя Аркадий
Не в сети
Регистрация: чт, 2012-04-19 16:04

Эдуард, эти вопросы везде звучат и каждый, как вы сказали хочет «грабли практики» обойти. Секретов нет никаких, вложил рубль — получил его дай бог лет через 5, в лучшем случае. Вот и весь секрет. Для минимизации прибыли нужна халява в виде кормов и стройматерьялов, и т.д., а насчет теории — это как ни наесть в лоб правда.

Алексей
Аватар пользователя Алексей
Не в сети
Регистрация: ср, 2013-01-16 23:48

Если у вас нет халявы по кормам — забудьте о конкуренции, даже выкормить бычка на покупных кормах — уже не рентабельно.

Надежда
Аватар пользователя Надежда
Не в сети
Лучший ветеринар форума Я-фермерОрден за безвозмездную помощь участникам
Регистрация: вт, 2012-02-14 11:42

Так-то вопрос конечно смешной, глупо думать о прибыли в сельхозе, не попробывав самому, да и какая прибыль — то одна зараза, то другая, так, отходя от темы скажу, что для себя всегда всё будет выгодно, отходы со стола (может если выход ест ь- со столовой) и огород, даже то, что мяско своё вкуснее — это 100%! Покупали раньше свинину — на последнюю нарвались — ужас! Маленькая тушка — но жилистая! Попробывали для себя — очень понравился и процесс, и выход, так что лучше попробуйте чисто для себя!

Гость Я-фермер.RU
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Вы просто не поняли мой вопрос, я наверно, его не так задала, а пашем мы всю жизнь как лошади и ничего у нас халявного нет, всё своим горбом.

Наталья
Аватар пользователя Наталья
Не в сети
Регистрация: вс, 2011-01-16 22:48

А разбогатеть это в вашем представлении как?
Я лично о богатстве никогда даже не мечтала.

 

Аркадий
Аватар пользователя Аркадий
Не в сети
Регистрация: чт, 2012-04-19 16:04

Да просто очень сложно вести бухгалтерию в личном хозяйстве, к тому же, если это разношёрстное хозяйство из 5–10 видов животных и птиц. По кормам проблем нет — оплатил, записал по продукции, продал – записал, съел — записал упущенную выгоду или цену для себя, магазина и внес её в сумму продаж. Но вот по постройкам, покупке животины и её болезням падежу (тьфу тьфу тьфу) — это уже другая картина, по своему примеру могу сказать, что на данный момент куры своим яйцом кормами весь скот обеспечивают в смысле продажи яйца и его потребления, и это при том, что вывод не инкубационный, а естественный наседкой и затрат на приобретение молодняка нет. Зимой — в убыток из-за холодных зим и обогрева курятника, а так же затрат на его утепление. В общем, сложно всё это. Но мой скотный двор сам себя кормит и кормит мою семью, и даже если будут дополнительные траты из кармана, то это не страшно именно для меня, есть работа и сезонная — работа по сену. Удачи вам в бухгалтерии. А, чуть не забыл по свиньям. Сарай тёплый строил сам, денег 70 т.р. 3 года эксплуатации не на полную загрузку по выращиванию свиней, на заказ 50 на 50 для гурманов, не считая, работы дали мне 24 т.р. 50 т.р. и этот год пока растут, ещё около 40 т.р., но это мясом, которое излишки реализовывались и съедалось. В принципе, затраты на постройку вернулись только-только с учётом бешенной инфляции и стоимости стройматериалов на сегодняшний день, и считай бесплатного труда, вот такая вот география.

Алексей
Аватар пользователя Алексей
Не в сети
Регистрация: ср, 2013-01-16 23:48

У меня куры почти круглогодично коммуналку оплачивают, газ, электричество, вода, ну и курятина для себя, но это мало — только петушки и выбраковка.

Аркадий
Аватар пользователя Аркадий
Не в сети
Регистрация: чт, 2012-04-19 16:04

Сами в кассу ходят? Шучу. Да, с курой, действительно, проблем пока нет, жрут, яйцо несут, цыплят выводят. Что ещё нужно то?

Алексей
Аватар пользователя Алексей
Не в сети
Регистрация: ср, 2013-01-16 23:48

Нет, сами не ходят конечно, живут они мало, пока научишь в кассу ходить — кура уже от старости помирает)

Гость Я-фермер.RU
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Ну вот хоть что-то, а то накинулись с проституцией да наркоманией, да про какое-то богатство, нам на Канары не надо, у нас на Дону свои Канары, да только ходить туда некогда. Просто по телевизору один «умный» дядечка сказал: экономика должна быть экономной, только тогда, когда 1 руб вложишь, а 100 получишь. Вот меня этот вопрос и заинтересовал, у кого сколько с рубля получается.

Аркадий
Аватар пользователя Аркадий
Не в сети
Регистрация: чт, 2012-04-19 16:04

Дядечкам в телевизоре легко рассуждать, им за это деньги платят, а как известно, даже бизнес-планы с идеальным решением иногда разбиваются о нашу суровую экономическую ситуацию. Сейчас что мы имеем — фураж скупают в южных и др. регионах оптовики за копейки от 5 р с кило — это с зерно токов, а из-под комбайнов ещё дешевле забирали, досушили, отсортировали, продали более мелким торгашам и сейчас на выходе мы имеем 11 рублей овёс, и пшеница от 13 р. Комбикорма — та жа ситуация — 13 и пошло кто во что горазд и это во всех отраслях. Дядечки пусть лучше думают, как убрать цепочку перекупщиков между производителем и потребителем.

Оксана
Аватар пользователя Оксана
Не в сети
Регистрация: чт, 2011-04-28 12:35

Доля рентабельности 30%

Наталья
Аватар пользователя Наталья
Не в сети
Регистрация: вс, 2011-01-16 22:48

Сейчас многие продают свои паи. Мы вот закупили пшеницу по 5р. А вот весной она была 12р.
Но её еще нужно сохранить.

Алексей
Аватар пользователя Алексей
Не в сети
Регистрация: ср, 2013-01-16 23:48

Вы в интернете почитайте про рентабельность, дядечка в телевизоре правильно сказал — вложил 1 рубль, получил 100 — это сверхрентабельность, это конечно здорово, но этот дядечка не добавил каким способом получается такая рентабельность, а это именно наркотики, проституция, оружие, ну может контрабанда ещё, но там поменьше, а вообще рентабельность 10% — это уже нормально, во многих странах с давней историей капитализма — даже 5% считаются хорошим «выхлопом»)))

Аркадий
Аватар пользователя Аркадий
Не в сети
Регистрация: чт, 2012-04-19 16:04

Купить то негде даже по 10 рублей, мотаюсь за 90 км чтобы взять по 10–12 рублей зерно и комбикорма.

Эдуард
Аватар пользователя Эдуард
Не в сети
Регистрация: пн, 2011-06-27 17:55

У нас в рентабельность ещё и уровень инфляции надо включать, так что 10% мало.

Алексей
Аватар пользователя Алексей
Не в сети
Регистрация: ср, 2013-01-16 23:48

Это уже подробности, я же тут не бизнес-план расписываю)))

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Аркадий пишет:

Эдуард, эти вопросы везде звучат и каждый, как вы сказали хочет «грабли практики» обойти. Секретов нет никаких, вложил рубль — получил его дай бог лет через 5, в лучшем случае. Вот и весь секрет. Для минимизации прибыли нужна халява в виде кормов и стройматерьялов, и т.д., а насчет теории — это как ни наесть в лоб правда.

Аркадий, не надо  горячиться, а то всё путаете.

Прибыль никто не минимизирует, наоборот, все желают её увеличения.

Есть и хозяйства, и даже целые страны, где без всяких халявных стройматериалов и даже без халявных кормов люди работают рентабельно, прибыльно.

И как раз в этих прибыльных хозяйствах, работают люди имеющие не только руки, но и головы, имеющие знания, знающие теорию.

У нас ведь не только сельхозпроизводственники без халявы не могут.

Сельхозмашиностроители без халявы не могут тоже.

Автозаводы - тоже не могут без халявы ...

Даже наши электронщики - без халявы не могут ...

Вот у все автомобильщиков прибыли, а у наших убытки...

Навигаторы, мобильники - у все прибыльные, а у нас убыточные, им что, тоже погода мешает ?

Это видать такая  национальность у нас или  специальность по жизни - халявщики ...

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Аркадий пишет:

Дядечкам в телевизоре легко рассуждать, им за это деньги платят, а как известно, даже бизнес-планы с идеальным решением иногда разбиваются о нашу суровую экономическую ситуацию. Сейчас что мы имеем — фураж скупают в южных и др. регионах оптовики за копейки от 5 р с кило — это с зерно токов, а из-под комбайнов ещё дешевле забирали, досушили, отсортировали, продали более мелким торгашам и сейчас на выходе мы имеем 11 рублей овёс, и пшеница от 13 р. Комбикорма — та жа ситуация — 13 и пошло кто во что горазд и это во всех отраслях. Дядечки пусть лучше думают, как убрать цепочку перекупщиков между производителем и потребителем.

Хорошие бизнес-планы о реальность не разбиваются, они эту реальность учитывают.

Ежели фермер норовит выращивать зерно на 30 - 50 - 100 га, значит он не понимает, что вокруг таких объемов покупатели бегать не будут,  что для таких объемов,  хорошую технику покупать не выгодно, а работать на наемной - не выгодно тоже.

Не понимает, что выращивая зерно, хочет он этого или не хочет, он конкурирует с холдингами.

Ну, и приходится продавать по дешевке - сушить,  хранить то всё равно негде.

Так и кто виноват, ежели голова не работает ?

"Пусть дядечки думают" - так они и думают, думают о своём кармане.

Вы ведь тоже думаете о своем кармане, а не о чужом ?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Оксана пишет:

Для рентабельности 30%

Вот, вполне реальный подход.

20%  на обновление основных фондов и 10% на развитие.

А на богатство придется поработать еще - сокращать затраты, увеличивать производительность, поднимать продуктивность, качество...

Сергей Электросталь
Аватар пользователя Сергей Электросталь
Не в сети
Регистрация: пн, 2016-02-15 15:21

У меня  самый прибыльный бизнес. Из одной рыбы (это я об экономике конечно - ни какого гиногенеза) я могу за год получит сто тысяч рыб. Корма халявные могу организовать и сбыт хороший - своей то рыбки мало китайского производства больше. Только беда моя вот в чем,Мне печально.  строители и монтажники мне нахаляву рыбхоз строить и коммуникации проводить не захотят.  Даже и если построят чиновники поди и не разрешат работать. 

В теории все хорошо, а на практике - что ж я рыбоводом , а не юристом родилсяЯ удивлён..

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Забавная тема. Когда занимался кроликами, то посчитал прибыль без учёта затрат на зарплату, т.к. наёмных не было, а зарплату сам себе не платил, естественно. Выходило 52% прибыли. В аюсолютном выражении - это на вложенный рубль около двух рублей прибыли. А не 100 как некий дядечка там где-то вещал. 

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

Забавная тема. Когда занимался кроликами, то посчитал прибыль без учёта затрат на зарплату, т.к. наёмных не было, а зарплату сам себе не платил, естественно. Выходило 52% прибыли. В аюсолютном выражении - это на вложенный рубль около двух рублей прибыли. А не 100 как некий дядечка там где-то вещал. 

Наемных не было, значит и зарплаты не было.

А сами то мы не люди ?

Вот замените повсеместно комбикорм на травку, можно будет и о зарплате подумать.

Крикса
Аватар пользователя Крикса
Не в сети
Регистрация: ср, 2014-12-03 09:45

Ангус, когда же ты сам себе нормальную еду на травку заменишь? Вот я уверена, с твоими-то знаниями травок найдется кормовая для Ангуса. Бешеная экономия. Приятного аппетита!

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Крикса пишет:

Ангус, когда же ты сам себе нормальную еду на травку заменишь? Вот я уверена, с твоими-то знаниями травок найдется кормовая для Ангуса. Бешеная экономия. Приятного аппетита!

Так мне и заменять ничего не надо.

Салатики, укропчик, кинза, щавель,  базилик, петрушка, сельдерей, амарант .

А стоят они,  подороже огурцов, помидорок и  дороже бананов с апельсинами и виноградами и даже дороже курятины.

Из - за скудости знаний, даже съязвить у Вас не получается.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

АНГУС пишет:

Крикса пишет:

Ангус, когда же ты сам себе нормальную еду на травку заменишь? Вот я уверена, с твоими-то знаниями травок найдется кормовая для Ангуса. Бешеная экономия. Приятного аппетита!

Так мне и заменять ничего не надо.

Салатики, укропчик, кинза, щавель,  базилик, петрушка, сельдерей, амарант .

А стоят они,  подороже огурцов, помидорок и  дороже бананов с апельсинами и виноградами и даже дороже курятины.

Из - за скудости знаний, даже съязвить у Вас не получается.


А тема про батву или нормальную прибыль в с/х?
Флудите в другом месте, пожалуйста.
АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Так может Вам не мучиться с гусями, а податься в модераторы форума ?

Тут половина участников - модераторы,  обучающие кому, где, как и про  что не писать и втихушку прочесывающие все посты за три года дабы поминусовать всласть.

У каждого свои развлечения.

Прошу администрацию все лайки с меня убрать, а то не дай бог еще кондратий кого хватит минусуючи.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Я Вас никоим образом не хотел обидеть. Просто подумал, что на этом ресурсе могут быть специальные тема на поболтать ни о чём, как это есть на других ресурсах? Извините, если я Вас чем-то обидел.


Есть целый раздел, болтайте на любые темы, кроме политики. Достала она везде. Раздел: https://www.ya-fermer.ru/discus/razlichnye-voprosy

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Iceck пишет:

Я Вас никоим образом не хотел обидеть. Просто подумал, что на этом ресурсе могут быть специальные тема на поболтать ни о чём, как это есть на других ресурсах? Извините, если я Вас чем-то обидел.


Есть целый раздел, болтайте на любые темы, кроме политики. Достала она везде. Раздел: https://www.ya-fermer.ru/discus/razlichnye-voprosy

Я так и думал. Спасибо, что указали им правильный путь.
АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

Я Вас никоим образом не хотел обидеть. Просто подумал, что на этом ресурсе могут быть специальные тема на поболтать ни о чём, как это есть на других ресурсах? Извините, если я Вас чем-то обидел.


Есть целый раздел, болтайте на любые темы, кроме политики. Достала она везде. Раздел: https://www.ya-fermer.ru/discus/razlichnye-voprosy

Зачем же мне, обижаться на зашоренность.

Уж если кинзу с укропом отнесли к политике - не обижаюсь, но сожалею.

Выращивание зелени ( укроп, петрушка, кинза, зеленый лук ... )  пока выгоднее , рентабельнее, более прибыльно, чем гусеводство и кролиководство - если это счтается флудом  в теме о прибыли -  конечно не обижаюсь,  но  еще раз сожалею.

Прям как в 16 веке, что не понимаем, что не приемлем - то от дьявола.

Спасибо, хоть не сожгли.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Этой кинзы с петрушкой бабки на базаре не могут продать. Один ну два пучка за день! Этой ботвы везде хоть попой кушай. Какая там может быть прибыль, если её не продать? А за идею амаранта, повторюсь, Вам огромное спасибо. Готовлю место в топочной. В марте буду сажать рассаду. Мотоблок, кстати, по Вашему совету, тоже заказал. Через две недели привезут. Встречу весну во все оружии.

Сергей Электросталь
Аватар пользователя Сергей Электросталь
Не в сети
Регистрация: пн, 2016-02-15 15:21

Видел не малый кусок Московской области оккупированый узбеками-феодалами - укроп в основном и другие травы, полив из Оки напрямую используют пожарный самолет.  Вот и экономика - вылет такого самолета немало стоит.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Сергей Электросталь пишет:

Видел не малый кусок Московской области аккупированый узбеками-феодалами - укроп в основном и другие травы, полив из Оки напрямую используют пожарный самолет.  Вот и экономика - вылет такого самолета не мало стоит.


Значит эта ниша уже занята и осваивать её с нуля бесперспективно. Чтобы заработать надо иметь эксклюзивные продукты, которые. Есть только у Вас и только у Вас их будут покупать. А в остальном только жопами толкаться на рынке.
diletano
Аватар пользователя diletano
Не в сети
Регистрация: вс, 2012-04-15 21:41

Как-то в этой теме разделение произошло на два лагеря .

Скажу что я за Ангуса .

Вот что он говорит ? 

Что производство должно быть эффективным .

Это значит , например , что объемным , чтоб технику не зря покупать  .

Нет конечно можно самому пасти на халявной травке ,

и много чего другое самому  делать ,

но это не жизнь , а каторга - всё время в работе , без отдыха .

Так что проблема в знании дела (технологии , образование , опыт )

и наличии (отсутствии) капитала  для необходимого масштаба производства .

Я вот недавно понял простую вещь - почему в городе , а не в селах всё развивается ?

Да потому что там можно загрузить (народу много) новейшее оборудование

и заниматься только одним делом и получить прибыль .

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:
Этой кинзы с петрушкой бабки на базаре не могут продать. Один ну два пучка за день! Этой ботвы везде хоть попой кушай. Какая там может быть прибыль, если её не продать? А за идею амаранта, повторюсь, Вам огромное спасибо. Готовлю место в топочной. В марте буду сажать рассаду. Мотоблок, кстати, по Вашему совету, тоже заказал. Через две недели привезут. Встречу весну во все оружии.

Не преувеличивайте - мотоблок Вы купили бы и без моих советов.

А про амарант,  знают или слышали буквально все, просто мы не приучены реализовать наши знания в производство, в прибыль.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

Значит эта ниша уже занята и осваивать её с нуля бесперспективно. Чтобы заработать надо иметь эксклюзивные продукты, которые. Есть только у Вас и только у Вас их будут покупать. А в остальном только жопами толкаться на рынке.

Для запада - это наверное так, наверное есть смысл искать эксклюзив.

А у нас в сельхозпроизводстве, практически все ниши заняты, но как правило, заняты дорогим дерьмом.

Посему всё проще ( или наоборот сложнее ? ) - можно спокойно лезть в любую нишу с продуктами более качественными и более дешевыми.

Если качественные продукты и по более низкой цене будут у вас, то никто Вас жопами не затолкает.

Обратите внимание - на форуме главный вопрос - чтоб такое рОстить, чтобы заработать.

А вот про производительность труда,  про снижение себестоимости, про повышение качества - никому не интересно.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

diletano пишет:

Что производство должно быть эффективным .

Это значит , например , что объемным , чтоб технику не зря покупать  .

Нет конечно можно самому пасти на халявной травке ,

и много чего другое самому  делать ,

но это не жизнь , а каторга - всё время в работе , без отдыха .

Так что проблема в знании дела (технологии , образование , опыт )

и наличии (отсутствии) капитала  для необходимого масштаба производства .

Я вот недавно понял простую вещь - почему в городе , а не в селах всё развивается ?

Да потому что там можно загрузить (народу много) новейшее оборудование

и заниматься только одним делом и получить прибыль .

Абсолютно согласен.

Есть вещи,  уже давно подтвержденные и расчетами, и практикой

Выращивание зерновых, технических культур на 3 - 30 га - это заведово убыточно .

Выращивание полного набора курочек, уточек, хрюшечек, гусочек, зайчиков, помидорок, огурчиков и прочая - конечно замечательно для себя, для семейства,  но денег на этом  заработать не возможно.

Судачить можно сколько угодно, но значение объемов, специализации, механизации, производительности труда, инновационных технологий - пока никто отменить не смог.

Все норовят накормить родину, а заработать себе на хороший трактор не в состоянии.

Дебор
Аватар пользователя Дебор
Не в сети
Регистрация: ср, 2015-06-03 05:23

АНГУС пишет:

Прошу администрацию все лайки с меня убрать, а то не дай бог еще кондратий кого хватит минусуючи.

Прошу администрацию мои лайки передать Ангусу, он их достоин. Проследить, кто занимается деструктуризацией работы и жизни  сайта. Нарушителей  сбросить на " ноль" - в первом случае. При повторе - блокировать.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
В сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Вы не волнуйтесь, у него своих достаточно. Репутация оочень положительная.

Насчёт деструкта мы так и делаем. Несколько предупреждений и в блокировку.

Дебор
Аватар пользователя Дебор
Не в сети
Регистрация: ср, 2015-06-03 05:23

Рад  встрече, спасибо!

gorysla
Аватар пользователя gorysla
В сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Взаимно, хорошо, что Вы вернулись в онлайн)

Дебор
Аватар пользователя Дебор
Не в сети
Регистрация: ср, 2015-06-03 05:23

Цитата:

Из - за скудости знаний

Уж и не помню, когда Ангус начал «долбить» сайт травками.

Дошло — токмо, сегодня.

Заголосили, дружно.. амарант... амарант!

Пробуйте, это не все.

Кто не знает букву «А» — читайте букварь.

Кому нужна буква «Б» — спросите.

Вовсе, никто не виноват,

 ежели не знаешь  сам. 

Дебор
Аватар пользователя Дебор
Не в сети
Регистрация: ср, 2015-06-03 05:23

Крикса пишет:

Ангус, когда же ты сам себе нормальную еду на травку заменишь? Вот я уверена, с твоими-то знаниями травок найдется кормовая для Ангуса. 

Лет сто назад, когда не было комбикормов, заводиков для их изготовления, премиксов - химиксов...

Коровы не доились, куры не неслись, свиньи не хрюкали?

В рационе крестьянина травок не было? Историю знать надо.

Литовочкой махали с утра до вечера, а вечером, до Манечки дело было.

Сегодня "клиенты" сексолога - гинеколога, 25 -35 летние. 

Детоньку зачать не могут. Манечки хнычут - мужечки "уставшие" Зато без травок.

Колбаска из целлюлозы пахнет аппетитней, заместо травки.

Лапти никто ни на кого не надевает, просто, смотреть нужно, обо что спотыкаешся. 

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Зафлудили тему. А могла быть интересной.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Дебор пишет:

Крикса пишет:

Ангус, когда же ты сам себе нормальную еду на травку заменишь? Вот я уверена, с твоими-то знаниями травок найдется кормовая для Ангуса. 

Лет сто назад, когда не было комбикормов, заводиков для их изготовления, премиксов - химиксов...

Коровы не доились, куры не неслись, свиньи не хрюкали?

В рационе крестьянина травок не было? Историю знать надо.

Литовочкой махали с утра до вечера, а вечером, до Манечки дело было.

Сегодня "клиенты" сексолога - гинеколога, 25 -35 летние. 

Детоньку зачать не могут. Манечки хнычут - мужечки "уставшие" Зато без травок.

Колбаска из целлюлозы пахнет аппетитней, заместо травки.

Лапти никто ни на кого не надевает, просто, смотреть нужно, обо что спотыкаешся. 

Вот, вот, вот ...

Как у нас с историей, так и с сельским хозяйством.

Вся наша история - это цари, генеральные секретари,  войны, да героические битвы , в основном  выдуманные.

А о том, как сено заготавливали, как сидели на картошке, капусте и репе - где ж нам помнить ...

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Интересно, а если сидеть на картошке, капусте и репе, нормальная прибыль будет от вложений в С/Х в процентах?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:
Зафлудили тему. А могла быть интересной.

Если тема не интересна Вам - это совсем не значит, что не интересна никому.

Ежели не интересна, то зачем читаете, а тем более пишете ?

Флудить - это писать бессмысленные вещи .

Есть люди, которые вообще не понимают ни одного моего поста - и что ?

Я то же не всегда понимаю - нафига человек это написал.

Ежели Вы не понимаете смысла, а я уверен, что очень многие многого не понимают, так что - всем опускаться на уровень бестолковых и непонятные вещи не обсуждать ?

Мы, Пастернаков не читали, но категорически осуждаем - флуд это ...

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Дебор пишет:

Рад  встрече, спасибо!

РАД ВСТРЕЧЕ,  СПАСИБО !

Вот конкретно  за одну эту фразу  кондовые профи минусуют .

Вот это и есть реальный показатель нашего  " профессионализма " - не знаю  как сделать, так хоть обкакаю того, кто знает больше .

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Дебор пишет:

АНГУС пишет:

Прошу администрацию все лайки с меня убрать, а то не дай бог еще кондратий кого хватит минусуючи.

Прошу администрацию мои лайки передать Ангусу, он их достоин. Проследить, кто занимается деструктуризацией работы и жизни  сайта. Нарушителей  сбросить на " ноль" - в первом случае. При повторе - блокировать.

Спасибо на добром слове.

Я и не  к такому уже давно привык.

Выращиваю и заготавливаю травки - соседи всё лето пишут кляузы в администрации, в надзоры - травки им видите ли не нравятся и косить начинаю не  " по росе " , а часиков  в  9 - 10, когда роса уже сошла.

А после Нового Года,  с честными глазками  - приходят корма клянчить, чтобы скотина не передохла.

Крикса
Аватар пользователя Крикса
Не в сети
Регистрация: ср, 2014-12-03 09:45

Дебор пишет:
Лет сто назад, когда не было комбикормов, заводиков для их изготовления, премиксов - химиксов...

Коровы не доились, куры не неслись, свиньи не хрюкали?

В рационе крестьянина травок не было? Историю знать надо... Колбаска из целлюлозы пахнет аппетитней, заместо травки.

Ну зачем мешать в одну кучу диетологию и выращивание животных?

Не вырастить без зерновых бройлера или индюка, свинью не откормить. Курицу не заставишь одной травой питаться - она сдохнет от голода. А в каком виде эти зерновые - второй вопрос, комбикорм или просто размол. Без грамотного кормления, без кормов, соответствующих возрасту и физиологии животного или птицы ни о какой положительной  рентабельности не может быть и речи. Тем более учитывая интенсификацию выращивания. Современные кроссы продуктивнее, но и к питанию требовательнее.

Я слышала о том, что рентабельность денег, вложенных в сельское хозяйство примерно  4%, поэтому крестьянину брать кредит под 18% например - это прямой путь к разорению хозяйства.

Вот Ангус пишет о рационализации, механизации и прочих красивых и правильных понятиях. Я, конечно, не фермер. Я владелец ЛПХ. Для меня это во многом пустые слова, потому что затрат финансовых я просто не могу себе позволить. Например, автоматическое навозоудаление для моих 1-2-4 коров это роскошь. Вот автопоилки поставить под силу, по деньгам. А бездумно разглагольствовать, теореХтически может каждый. Даже мой любимый Ангус, который сидит в офисе городском и свысока учит нас, деревенских неграмотных дураков. Не подозревая, что некоторые "дураки" пообразованнее и поумнее будут. Я не про себя сейчас, специально уточню. А если он это все пишет для крупных хозяйств, холдингов - очень сомневаюсь, что владельцы ходят по небольшим сайтами спрашивают совета "кого лучше выращивать".

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:
Интересно, а если сидеть на картошке, капусте и репе, нормальная прибыль будет от вложений в С/Х в процентах?

Так о том и речь, что сначала нужно научиться эту прибыль считать .

Ежели мы, что хотим, то и считаем, а не хотим, то и не считаем - это и есть флуд .

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

 Вы научились считать прибыль? Как Вам это удалось?! Опытом не поделитесь?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Крикса пишет:

Ну зачем мешать в одну кучу диетологию и выращивание животных?

Не вырастить без зерновых бройлера или индюка, свинью не откормить. Курицу не заставишь одной травой питаться - она сдохнет от голода. А в каком виде эти зерновые - второй вопрос, комбикорм или просто размол. Без грамотного кормления, без кормов, соответствующих возрасту и физиологии животного или птицы ни о какой положительной  рентабельности не может быть и речи. Тем более учитывая интенсификацию выращивания. Современные кроссы продуктивнее, но и к питанию требовательнее.

Без зерна, без зерновых, в любом виде, очень даже можно выращивать и КРС, и МРС и даже поросят и курочек .

А вот в каком виде, по какой технологии - надо знать.

И многие, многие хозяйства это делают уже очень давно и по сию пору, но  к сожалению большинство - это хозяйства иностранные.

Именно по этому, вся, вся сплошняком наша сельхозпродукция, дороже импортной, но совсем не качественнее.

По всей видимости Вы этого не знаете, как не знают и большинство наших селян  - это не страшно, все чего то не знают.

Проблема в том, что Вы и не хотите ничего знать, кроме ранее заученного.

Крикса пишет:
Я слышала о том, что рентабельность денег, вложенных в сельское хозяйство примерно  4%, поэтому крестьянину брать кредит под 18% например - это прямой путь к разорению хозяйства.

Да, кредиты слишком дорогие для развития, именно по этому с/х и не развивается не смотря на все победные реляции.

Крикса пишет:
Вот Ангус пишет о рационализации, механизации и прочих красивых и правильных понятиях. Я, конечно, не фермер. Я владелец ЛПХ. Для меня это во многом пустые слова, потому что затрат финансовых я просто не могу себе позволить. Например, автоматическое навозоудаление для моих 1-2-4 коров это роскошь. Вот автопоилки поставить под силу, по деньгам. А бездумно разглагольствовать, теореХтически может каждый.

Это повсеместное заблуждение.

Это не научные слова, идеи, технологии  Вам не подходят,  извиняйте, но это Вы ( не Вы лично, а большинство наших селян ) не умеете, не сообразили как их использовать практически, а не теореХтически..

Автоматическое  навозоудаление - Для Вас оно дорого, а ничего другого Вы не знаете,  а на самом деле,  даже крупные хозяйства, чаще всего используют несменяемую подстилку - она гораздо менее затратна и очень даже подходит и для Ваших 2 - 4 коров.

Нулевая или минимальная обработка почвы,  годна не только на огромных зерновых полях, но и на наших огородах - конечно надо знать под какие культуры и как это сделать.

Даже в выборе механизации мы тупим, есть железячки гораздо более надежные,  производительные,  более компактные, менее прожорливые на ГСМ и не дороже, чем наши традиционные МТЗ.

Крикса пишет:
Даже мой любимый Ангус, который сидит в офисе городском и свысока учит нас, деревенских неграмотных дураков. Не подозревая, что некоторые "дураки" пообразованнее и поумнее будут. Я не про себя сейчас, специально уточню. А если он это все пишет для крупных хозяйств, холдингов - очень сомневаюсь, что владельцы ходят по небольшим сайтами спрашивают совета "кого лучше выращивать".

Большую часть времени, провожу в офисах сельских.

А с тем, что есть люди и по умнее, и по образованнее, чем я - согласен однозначно.

Именно у них я и учусь,  именно они,  уже давно, раньше меня используют на практике всё о чем я рассказываю.

Беда в том, что общий уровень наших сельхозников - ниже плинтуса. Соответственно ,  конечно есть хозяйства хорошие, рентабельные, но подавляющее большинство - убыточные.

Умные владельцы,  умные руководители,   даже крупных хозяйств ,  сайты - форумы читают - это знаю точно.

Крикса
Аватар пользователя Крикса
Не в сети
Регистрация: ср, 2014-12-03 09:45

АНГУС пишет:
Без зерна, без зерновых, в любом виде, очень даже можно выращивать и КРС, и МРС и даже поросят и курочек .

А вот в каком виде, по какой технологии - надо знать.

Пожалуйста, хоть один живой конкретный пример, хоть на курах, хоть на свиньях. Любой. На "других" кивать не надо. И посылать их искать тоже. Пока нет конкретики - все ваши теории просто бла-бла-бла.

Вот научите меня недалёкую, чем мне накормить цыпленка, чтобы он дожил до 5,5 мес и стал либо полноценной курицей-несушкой, либо бройлера для забоя в возрасте 2х месяцев и живым весом хотя бы 1,5 кг. Травой. уточню, а то многие тут видимо не знают - не картошкой, не зерновыми, а травой. И тогда я "съем свою шляпу", извинюсь перед вами, признаю свою неправоту и буду равняться на передовиков и конкретно на Ангуса. Да, и пойду учить траву.

А то некоторые даже цитировать толком не могут))

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

P. S.  для КРИКСЫ.

Лет 15 - 20  назад, все были в полной уверенности, что автопоилки для КРС, могут быть только на крупных фермах, но никак не в ЛПХ - Вы это уже опровергли.

Есть много молочных ферм по 30 - 100 дойных голов с приличным доильным оборудованием, с охладителями и с проблемами по сбыту.

Перерабатывающие молзаводы, как правило молоко сами вывозят с ферм машинами минимум 10 тонн, а чаще 20.

А такого количества на малых фермах не набирается даже за день.

А  то, что давно существуют охладители,  способные принять и сохранить молоко за несколько дней, за неделю - наши фермеры просто не знают.

А могли бы книжки почитать, на выставку съездить, со мной посоветоваться на худой конец.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Так много букавак пишет уважаемый мною АНГУС. Часто ни о чём. Какие-то намёки, ссылки неопределённые. Если мне нужна какая-то метода, то я ищу и учу матчасть. Про откорм одной травой кур и свиней я ничего не слышал. Если есть такая технология, пожалуйста ссылку в студию! Я когда занялся кролиководством, то изучил наперёд технологии Михайлова, Цветкова, Золотухина. Посетил несколько ферм, которые работают по их технологиям. Приобрёл специальную компьютерную программу для учёта затрат и прибыли. Она позволяет ещё и анализировать различные показатели. Автоматизирует технологический процесс разведения и откорма. Вот это конкретика. А у Вас тут одна болтовня получается.

Крикса
Аватар пользователя Крикса
Не в сети
Регистрация: ср, 2014-12-03 09:45

АНГУС пишет:
А  то, что давно существуют охладители,  способные принять и сохранить молоко за несколько дней, за неделю - наши фермеры просто не знают.

А могли бы книжки почитать, на выставку съездить, со мной посоветоваться на худой конец.

Ну да, иностранцы-то они поумнее Русских будут - Вы это хотите сказать?

Есть интересный пример. Американский фермер  любит Россию, женился на русской, приехали сюда и завели себе ферму. Рождествено называлась. Во Владимирской области. Завели молочный скот, стали сыр варить да на мясо говядину выращивать. Английский капитал, американец управляющий, минимум рабочих - максимум механизации, квалификации и контроля. Заодно стали туристов привечать, лошадей завели, дети из соседней деревни у них бесплатно конным спортом занимаются. Я была у Джона Каписки в гостях. Все по уму и современным технологиям сделано. И уж наверняка он знал про танки-накопители молока и прочее, так? Еще пару лет назад говорил, что молоком заниматься ему невыгодно, а не так давно и вовсе продал убыточную ферму. Не странно ли? Оставил и развивает туристический бизнес.

А вообще я не удивлена, что Вы, Ангус, не можете расписать рацион для цыпленка или поросенка. Даже для коровы интересно было бы посмотреть рацион на одной траве, особенно как Вы решите проблему сахаро-протеинового отношения без зерновых. Распишите, если коровы Вам ближе, рацион для коровы 350-400кг весом и 20л удоем, это всего 6000 за лактацию. Физиологическое состояние, допустим, новотельная. Так вам проще будет?

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

А ещё было интересна сравнительная таблица по характеристикам КК для КРС и скажем амаранта. АНГУС, уважьте жаждущих знаний. Я бы не спрашивал, да только сам не могу найти.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Как только дело до конкретных цифр дошло, АНГУС слился?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Крикса пишет:

Ну да, иностранцы-то они поумнее Русских будут - Вы это хотите сказать?

Есть интересный пример. Американский фермер  любит Россию, женился на русской, приехали сюда и завели себе ферму. Рождествено называлась. Во Владимирской области. Завели молочный скот, стали сыр варить да на мясо говядину выращивать. Английский капитал, американец управляющий, минимум рабочих - максимум механизации, квалификации и контроля. Заодно стали туристов привечать, лошадей завели, дети из соседней деревни у них бесплатно конным спортом занимаются. Я была у Джона Каписки в гостях. Все по уму и современным технологиям сделано. И уж наверняка он знал про танки-накопители молока и прочее, так? Еще пару лет назад говорил, что молоком заниматься ему невыгодно, а не так давно и вовсе продал убыточную ферму. Не странно ли? Оставил и развивает туристический бизнес.

Сразу много язвительных вопросов.   Попробуем постепенно, по очереди.

У Джона не был, но интересовался - наслышан.

Да, средний уровень подготовки инофермеров, гораздо выше нашего.  Но это совсем не значит, что именно он и его американский управляющий - суперские сельхозники.

Кроме того, надеюсь согласитесь - организовать хозяйство в Европе или Америке и у нас - это две агромадные разницы.

Видимо Джон, просто понял, что он более сведущь в туристическом бизнесе, чем в сельскохозяйственном и откорректировал направление.

Не сомневаюсь, что американский управляющий знает технические и технологические новинки.

Но, знать и суметь применить в конкретных условиях, конкретно в наших условиях - опять две агромадные разницы.

Кстати именно по этому, мой эпиграф - "Просто излагаю своё мнение".

А применять или нет мои советы - дело хозяйское, ведь я не могу знать всех Ваших конкретных условий и возможностей.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Крикса пишет:

Пожалуйста, хоть один живой конкретный пример, хоть на курах, хоть на свиньях. Любой. На "других" кивать не надо. И посылать их искать тоже. Пока нет конкретики - все ваши теории просто бла-бла-бла.

Вот научите меня недалёкую, чем мне накормить цыпленка, чтобы он дожил до 5,5 мес и стал либо полноценной курицей-несушкой, либо бройлера для забоя в возрасте 2х месяцев и живым весом хотя бы 1,5 кг. Травой. уточню, а то многие тут видимо не знают - не картошкой, не зерновыми, а травой. И тогда я "съем свою шляпу", извинюсь перед вами, признаю свою неправоту и буду равняться на передовиков и конкретно на Ангуса. Да, и пойду учить траву.

А то некоторые даже цитировать толком не могут))

Во первых, не обязательно ёрничать,  совсем не обязательно брать пример, извиняться и есть шляпу.

Во вторых, надо определиться, что Вы хотите - рекордных надоев-привесов, или минимальной себестоимости, рентабельности.  Если помните,  наш русский Джон доил очень даже не слабо, прямо на зависть - по 10 000, а прибылей не получал ни копейки.  Я то за рентабельность, а не за рекорды.

Экспериментик провести не сложно и не дорого - лично .  Надеюсь себе то Вы поверите.

1.   Берете десяток цыплят и дней с 10 - 15  кормите любой травкой - на выбор или смесью в любых пропорциях : клевер, люцерна, козлятник, амарант, крапива ( надеюсь и Вы считаете это травой ? ) ...  Все эти травки атавируют, то есть отрастают после срезки .

Вся премудрость - срезать обязательно ДО цветения и отрастающие после срезки побеги, тоже до цветения, провялить часика 4  и пропустить через мясорубку.

Плюс, как обычно - водичка вволю,  крупнозернистый песок, а  когда начнут нестись - добавить кальций .

Никаких картошек и зерновых.

2.   Поросёночку с 10 - 15 дней  постепенно вводить в рацион травку, с месяца уже можно оставить только травку.

Травки те же, способ приготовления - дачи,  тот же.  После двух месяцев - травку можно не измельчать.

Единственное отличие от комбикормового-зернового рациона - тушки, при том же весе не сальные.

Так именно на постные тушки спрос выше.

Получится с цыплятами - попробуете с поросенком.  Если рискнуть 10 цыплятами не под силу - попробуйте на 3-х.

Получится с поросенком - можно будет пробовать с КРС .

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Травкой они питаються хоть до самого убоя но привесы, про привесы  ничего не написали?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Крикса пишет:

А вообще я не удивлена, что Вы, Ангус, не можете расписать рацион для цыпленка или поросенка. Даже для коровы интересно было бы посмотреть рацион на одной траве, особенно как Вы решите проблему сахаро-протеинового отношения без зерновых. Распишите, если коровы Вам ближе, рацион для коровы 350-400кг весом и 20л удоем, это всего 6000 за лактацию. Физиологическое состояние, допустим, новотельная. Так вам проще будет?

А чему Вы удивляетесь ?

Вы обучены на старых учебниках, где предполагается, что рацион должен состоять из 50 или лучше 100 составляющих, которые балансируют количество питательных веществ.

А где бы их в реальных условиях взять, если за всю свою жизнь не встречал комбикормов, в которых реальный состав соответствует заявленному.

Но, везде, в каждом учебнике, изначально сказано, что балансировка необходима в связи с низким качеством основного корма, то есть при низком качестве сена, сенажа.

То есть, вся эта научная балансировка, все эти длиннющие перечни составляющих обусловленны - не способностью заготовить качественный основной корм,  качественное сено или сенаж.

И везде сказано, что эта балансировка комбикормами и зерном - однозначно удорожает рацион.

Посему, вот рационы :

-   для дойных коров сенаж  вволю  из  50%  амарант,  или люцерна, или козлятник + 50%  сахарное сорго,

-   для мясного откорма сенаж вволю из амаранта,  или люцерны,  или  козлятника,  или люпина, или смесь в любой пропорции.

+  соль +  водичка вволю.

Расписывать то нечего, в качественном сенаже достаточно всего и энергии, и протеина, и минералов, и витаминов для получения от хорошей коровки 6 000 - 7 000.

И породная телочка на таком рационе будет весить после первого отела не 350 - 400, а от 500 и более.

Ежели коровка после первого отела 350 - 400 кг,  то 6000 она вряд ли даст, даже на Вашем любимом концентратном рационе.

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

АНГУС пишет:

Излишнее цитирование

 Для свиней не могли бы рацион подсказать??

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

совок пишет:

Травкой они питаються хоть до самого убоя но привесы, про привесы  ничего не написали?

Продуктивность на таких травках чуть ниже, чем на концентратах.

Но, качество выше, а затраты в разы меньше.

По надоям в среднем за  лактацию 6000- 7000 .

При откорме бычков - 1000 - 1200 граммов в сутки .

Поросята  600 - 750 в сутки.

Бройлеры растут не 2 - 2,5 месяца, а 3 - 3,5.

Естественно с учетом породы и возраста.

Крикса
Аватар пользователя Крикса
Не в сети
Регистрация: ср, 2014-12-03 09:45

Не будет убоя. Не доживут они до убоя на таком рационе. Сами копыта и лапки откинут.

У меня как-то поросенка купила такая мадам, вьетнамского.  И при мне же поучает соседку свою - их кормить надо только травой, это же травоядные свиньи! На что я конечно ответила, как именно по моему мнению надо кормить. Пожалела, что продала ей, но не отнимать же. Результат - у одной соседки поросенок из того же помета вырос и был успешно съеден, а у экономистки сейчас нет свиней. Сдохли. Ставить такие дурацкие экперименты на молодом поросенке, которому расти и расти, или на подсосной свиноматке, которую и на калорийном рационе поросята "высасывают" до вида борзой собаки - это издевательство над животными.

Ангус, калорийность смеси, пропущенной для цыпленка через мясорубку какова?

Кормить корову люцерновым сенажом прямой путь к кетозу и смерти коровы. Хоть по старым ветеринарным учебникам, хоть по новым статьям. Перекорм по белку заканчивается кетозом. Новотельная корова требует большого количества энергии в рационе, одной травой этого не выправить. А породы у коров разные бывают, не все поголовно черно-пестрый скот в нашей стране. Для айширки 350-400 кг стандарт.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

совок пишет:

 Для свиней не могли бы рацион подсказать??

Уже, только что писал.

С 10 - 15 дней начинать вводить измельченную травку, и с месяца только травка.

Амарант, люпин, клевер, крапива, люцерна, козлятник, по отдельности или в любых пропорциях  - только срезать, косить, однозначно ДО цветения .

Провялить часика 4 и пропустить через мясорубку, а если в проммасштабах, то заготавливать сенаж в герметичной упаковке.

Крикса
Аватар пользователя Крикса
Не в сети
Регистрация: ср, 2014-12-03 09:45

АНГУС пишет:
Но, качество выше, а затраты в разы меньше.

Качество чего выше? Отчего качество выше? Чтобы построить свое тело животному необходимо определенное количество пластических материалов (аминокислот) и энергии. Если какого-то компонента не хватает - тело не строится. Я уже не знаю как вам понятнее упростить. Как цыпленок переварит траву? Даже подвяленую и прокрученную через мясорубку. Это целлюлоза и сок, в котором витамины, и, может быть, немного белка растительного происхождения. Если у коровы внутри фабрика по переработке целлюлозы бактериями, то желудок цыпленка не имеет такого приспособления! А если посмотреть на калорийность - то и не вместит нужного количества хотя бы для поддержания жизнедеятельности, где уж там вырости ему, бедолаге. Если Вы в деревне у бабушки видели, как курочка щиплет травку и решили, что ее можно одной травкой кормить - вы оочень ошибаетесь.

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

АНГУС пишет:

совок пишет:

 Для свиней не могли бы рацион подсказать??

Уже, только что писал.

С 10 - 15 дней начинать вводить измельченную травку, и с месяца только травка.

Амарант, люпин, клевер, крапива, люцерна, козлятник, по отдельности или в любых пропорциях  - только срезать, косить, однозначно ДО цветения .

Провялить часика 4 и пропустить через мясорубку, а если в проммасштабах, то заготавливать сенаж в герметичной упаковке.

Амарант тоже до цветения??

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Крикса пишет:

Не будет убоя. Не доживут они до убоя на таком рационе. Сами копыта и лапки откинут.

У меня как-то поросенка купила такая мадам, вьетнамского.  И при мне же поучает соседку свою - их кормить надо только травой, это же травоядные свиньи! На что я конечно ответила, как именно по моему мнению надо кормить. Пожалела, что продала ей, но не отнимать же. Результат - у одной соседки поросенок из того же помета вырос и был успешно съеден, а у экономистки сейчас нет свиней. Сдохли. Ставить такие дурацкие экперименты на молодом поросенке, которому расти и расти, или на подсосной свиноматке, которую и на калорийном рационе поросята "высасывают" до вида борзой собаки - это издевательство над животными.

Ангус, калорийность смеси, пропущенной для цыпленка через мясорубку какова?

Кормить корову люцерновым сенажом прямой путь к кетозу и смерти коровы. Хоть по старым ветеринарным учебникам, хоть по новым статьям. Перекорм по белку заканчивается кетозом. Новотельная корова требует большого количества энергии в рационе, одной травой этого не выправить. А породы у коров разные бывают, не все поголовно черно-пестрый скот в нашей стране. Для айширки 350-400 кг стандарт.

Как Вам жить и чем кормить - решать Вам.

Но видать и старые учебники Вы  читаете не внимательно.

Кетоз - прямое следствие перекорма  КРС  именно концентратами, зерном .  Так Вы небось от кетоза  комбикормами и лечите.

Не надо валить с больной головы на здоровую.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

совок пишет:

Амарант тоже до цветения??

Амарант - растение особое.

По питательности, максимум как и у всех - перед цветением.

А вот по усвояемости - после цветения, все люцерны и клевера грубеют, деревенеют, поэтому плохо перевариваются-усваиваются, особенно птицей, поросятами.

А вот амарант, хоть и имеет ствол в мужицкую руку, но с возрастом не грубеет.

Крикса
Аватар пользователя Крикса
Не в сети
Регистрация: ср, 2014-12-03 09:45

Я учебники читаю внимательно, мало того-  я на практике сталкиваюсь постоянно. Меня зовут односельчане - то корова слегла, то коза разродиться не может. Помогаю. И мне непонятно Ваше стремление оскорбить оппонента, почти в каждом посте - устаревшие, не учатся, не интересуются. Перечитайте свои сообщения. Вместо дискуссии получается базар.

Предрасполагающим фактором кетоза в числе прочих является превышение белка в рационе, недостаток сена, избыток масляных кислот в рационе и, конечно же, значительное присутствие в рационе силоса и сенажа. Вы предлагаете кормить ОДНИМ сенажом. Для того, чтобы консультировать надо не просто что-то прочесть и запомнить, надо прежде всего попробовать самому вырастить на предлагаемых Вами рационах, так будет честнее и правильнее.

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Кетоз это нарушение обмена веществ, может прекорм и концентратами, и также может прекорм сеннажом травой.

Дебор
Аватар пользователя Дебор
Не в сети
Регистрация: ср, 2015-06-03 05:23

Цитата:
А тема про батву или нормальную прибыль в с/х? Флудите в другом месте, пожалуйста.

С этой самой ботвы и складывается прибыль в с/х, а с зернышками и комбикормом — вычитается.

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Крикса пишет:

Я учебники читаю внимательно, мало того-  я на практике сталкиваюсь постоянно. Меня зовут односельчане - то корова слегла, то коза разродиться не может. Помогаю. И мне непонятно Ваше стремление оскорбить оппонента, почти в каждом посте - устаревшие, не учатся, не интересуются. Перечитайте свои сообщения. Вместо дискуссии получается базар.

Предрасполагающим фактором кетоза в числе прочих является превышение белка в рационе, недостаток сена, избыток масляных кислот в рационе и, конечно же, значительное присутствие в рационе силоса и сенажа. Вы предлагаете кормить ОДНИМ сенажом. Для того, чтобы консультировать надо не просто что-то прочесть и запомнить, надо прежде всего попробовать самому вырастить на предлагаемых Вами рационах, так будет честнее и правильнее.

Вы правы, и недостаток глюкозы.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Крикса пишет:

АНГУС пишет:
Но, качество выше, а затраты в разы меньше.

Качество чего выше? Отчего качество выше? Чтобы построить свое тело животному необходимо определенное количество пластических материалов (аминокислот) и энергии. Если какого-то компонента не хватает - тело не строится. Я уже не знаю как вам понятнее упростить. Как цыпленок переварит траву? Даже подвяленую и прокрученную через мясорубку. Это целлюлоза и сок, в котором витамины, и, может быть, немного белка растительного происхождения. Если у коровы внутри фабрика по переработке целлюлозы бактериями, то желудок цыпленка не имеет такого приспособления! А если посмотреть на калорийность - то и не вместит нужного количества хотя бы для поддержания жизнедеятельности, где уж там вырости ему, бедолаге. Если Вы в деревне у бабушки видели, как курочка щиплет травку и решили, что ее можно одной травкой кормить - вы оочень ошибаетесь.

Вряд ли возможно опровергнуть словами то, что делается много лет во многих хозяйствах.

И в малых, и во вполне промышленных масштабах.

В СССР комбикорм появился в 1970 годы, как же до этого все коровы выжили ?

Мексика, Бразилия, Парагвай - мировые поставщики говядины - зерно, комбикорма не используют вообще .

Именно поэтому, все наши переработчики предпочитают покупать импорт .

Кормите комбикормом - кто ж не дает, лишь бы денег на него хватило.

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

?

Крикса
Аватар пользователя Крикса
Не в сети
Регистрация: ср, 2014-12-03 09:45

Я просила у Ангуса конкретики - он опять отсылает искать многие фермы в Бразилии. Я просила результатов исследования, хотя бы калорийность - мне предлагают интенсивнее крутить ручку мясорубки. Говорим о рационе молочной коровы - мне в пример приводят экстенсивное мясное скотоводство.

Идите  Вы сами, Ангус... в Парагвай.

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Чем кормят в США и Европе?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

совок]</p> <p>[quote=Крикса пишет:

Я учебники читаю внимательно, 

Вы правы, и недостаток глюкозы.

Если бы оба читали внимательно, то могли и бы запомнить :

-   для молочных коров использую и рекомендую сенаж из амаранта и сахарного сорго.

В сорго сахара больше, чем в сахарной свекле - про  какой недостаток глюкозы толкуем ?

В каком зерне, в каком комбикорме сахара больше, чем в сахарном сорго ?

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

АНГУС пишет:

Если бы оба читали внимательно, то могли и бы запомнить :

-   для молочных коров использую и рекомендую сенаж из амаранта и сахарного сорго.

В сорго сахара больше, чем в сахарной свекле - про  какой недостаток глюкозы толкуем ?

В каком зерне, в каком комбикорме сахара больше, чем в сахарном сорго ?

Недостаток глюкозы - это при кетозе!!!

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

совок пишет:

Чем кормят в США и Европе??

Кормить можно хоть пряниками, хоть красной икрой.

Есть спецоткорм, когда бычков поят не водой, а полгода только пивом.

А индющек откармливают только орехами.

А вот мясо откормленное на одном амаранте, ценится на 20 - 30% дороже.

Дело то хозяйское, кто Вам запретит, кормите чем хотите.

Только вот в США и Европе ,  фермеры - самая богатая часть общества.

А в РФ фермеры не просто самые бедные, а еще и в долгах как в шелках.

Как говорят американцы - ежели такие умные, то почему такие бедные ?

Дебор
Аватар пользователя Дебор
Не в сети
Регистрация: ср, 2015-06-03 05:23

Цитата:
Чтобы построить свое тело животному необходимо определенное количество пластических материалов (аминокислот) и энергии. Если какого-то компонента не хватает - тело не строится.  А если посмотреть на калорийность - то и не вместит нужного количества хотя бы для поддержания жизнедеятельности

Правильно все, не построится и не вместится.

А, может быть, питательную массу можно как - то концентрировать?

Ну, чтобы помещалась. А?

Внесу ясность: речь идет о ципленке, поросенке, у которых нет «фабрик».

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

совок пишет:

АНГУС пишет:

Если бы оба читали внимательно, то могли и бы запомнить :

-   для молочных коров использую и рекомендую сенаж из амаранта и сахарного сорго.

В сорго сахара больше, чем в сахарной свекле - про  какой недостаток глюкозы толкуем ?

В каком зерне, в каком комбикорме сахара больше, чем в сахарном сорго ?

Недостаток глюкозы - это при кетозе!!!

Ну, да - кетоз от недостатка глюкозы, а недостаток глюкозы - от кетоза.

Прям  замкнутый круг.

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Книжки иногда тоже читайте.

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Дебор пишет:

Правильно все, не построится и не вместится.

А, может быть, питательную массу можно как - то концентрировать?

Ну, чтобы помещалась. А?

Внесу ясность: речь идет о ципленке, поросенке, у которых нет  "фабрик".

Вы консультант ?? или злорадный юморист?? Если взялись консультировать, то предлагайте ваше решение вопроса.

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Дебор пишет:

Правильно все, не построится и не вместится.

А, может быть, питательную массу можно как - то концентрировать?

Ну, чтобы помещалась. А?

Внесу ясность: речь идет о ципленке, поросенке, у которых нет  "фабрик"

И побольше конкретики, мы люди не образованные хотим знать больше.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Дебор пишет:

Правильно все, не построится и не вместится.

А, может быть, питательную массу можно как - то концентрировать?

Ну, чтобы помещалась. А?

Можно, но совсем не обязательно.  У диких коровок всё помещалось и всё строилось, и сейчас всё строится - поскольку псевдоученые им не мешались.

Живой травки, в которой сухого вещества 15% коровка может съесть 60 - 80 кг .

При хороших белковых травах - это обеспечивает все потребности для надоев в 6000 - 7000 и даже с перебором.

В сенаже, сухого вещества порядка 50%, то есть он уже в 3 с лишним раза концентрированее травы на поле.

А съесть коровка может те же 60 кг, просто водички больше выпьет.  А зачем ?

Можно делать травяную муку - в ней сухого вещества, как в любом зерне  85 - 90%, но она и стоит как зерно, поэтому её производство минимально.

При этом, в сенаже есть всё, что есть в любом зерне и даже более того.

А вот в зерне, по сравнению с сенажем - многого не хватает.

Именно по этому, даже на плохонькой травке корова жить может, а даже на самом замечательном зерне дохнет.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

 Вы научились считать прибыль? Как Вам это удалось?! Опытом не поделитесь?

Так Вы же вроде купили програму учета - осваивайте.

Уж хоть там то всё правильно или тоже флудят стервецы ?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:
А ещё было интересна сравнительная таблица по характеристикам КК для КРС и скажем амаранта. АНГУС, уважьте жаждущих знаний. Я бы не спрашивал, да только сам не могу найти.

Удивительно, в инете статей про амарант море , а про КК наверное еще больше.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:
А ещё было интересна сравнительная таблица по характеристикам КК для КРС и скажем амаранта. АНГУС, уважьте жаждущих знаний. Я бы не спрашивал, да только сам не могу найти.

Удивительно, в инете статей про амарант море , а про КК наверное еще больше.

Вот уже минусуют - ну и правильно.

Таблички то фальшивые - написал фальшивую книжку,  вставил фальшивые таблички и напечатал в фальшивой типографии.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

АНГУС пишет:

Iceck пишет:
А ещё было интересна сравнительная таблица по характеристикам КК для КРС и скажем амаранта. АНГУС, уважьте жаждущих знаний. Я бы не спрашивал, да только сам не могу найти.

Удивительно, в инете статей про амарант море , а про КК наверное еще больше.


Удивительно! Но я и сам уже нашёл. Но сравнимы ли эти цифры? Не мух ли с котлетами сравниваем? Например: обменная энергия в кКал/кг у кроличьего ПК 240. У амаранта калорийность 371 кКал. Эти цифры можно сравнивать? Я не знаю. Если можно, то амарант рулИт против ПК. Дальше: сырой протеин у ПК 17 г/кг. У амаранта 16%. Явно не сравнимые цифры (граммы с %, как мне кажется нельзя сравнивать. Сырой жир: у ПК 2,76 г/кг, у амаранта 7 грамм причём не понятно на кг или на тонну. Тоже сомнение, а можно ли сравнивать? По содержанию минеральных веществ, углеводов и витаминов, так ПК вообще нервно курит в сторонке пока амарант рулит. Короче, лучший способ что-либо доказать - это опыт. А сколько надо саженцев амаранта на гектар, кто-нибудь знает?
АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Всё можно сравнить, ежели не забывать школьную программу по математике и посмотреть несколько табличек.

16% протеина  - это 160 граммов в 1 кг супротив 17 в КК.

7 граммов жира - это на 1 кг, супротив 2, 76  в КК.

Да амарант сам какой угодно рацион отбалансирует без всяких КК.

А саженцы - на первую срезку, первый месяц, примерно четверть площади погуще - междурядья 70, между растениями 30.

Вторая четверть площади  70 х 50.

Остальное 70 х 70.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Понятно, спасибо. Но цифрам, что-то я не очень доверяю. Буду пробовать опытным путём. Выделю контрольную группу и проведу сравнительный анализ.

Крикса
Аватар пользователя Крикса
Не в сети
Регистрация: ср, 2014-12-03 09:45

Тролля я кормить больше не буду, а для остальных участников вспомнила вот какой интересный пример. Есть в нашей деревне семья, детей 5 человек. Живут очень скромно, но дружные и трудяги. Держат корову. В первую очередь детей кормить, если остаются излишки - продают. Именно так, дети на первом месте. Комбикорм они раньше не покупали, максимум травы-сами косят, сами сушат, сено зеленое и душистое, а показатели естественно никто не проверял. Еще отруби давали. Зашел разговор, кто как корову кормит. Я тогда только приехала, с советами настойчиво и сейчас ни к кому не лезу, а тогда просто рассказала, как кормлю. Решили и они попробовать. Купили мешок КК, хорошего завода. Говорю - не давайте много сразу, по 1 кг в день, не больше. 2 недели желудок только адаптируется к новому корму, пока размножатся нужные бактерии. Через 2-3 дня говорит - фигня этот комбикорм, прибавила всего 2 литра. давала 10 - стала 12. Давай, говорю, считать. 1 кг комбикорма стоит 14 руб, 1 литр молока 50 руб, 2 литра молока=100 руб. При тех же самых условиях (уборка, выпас, все тоже самое) тратишь 14 рублей в день, получаешь в плюсе 86! Через неделю можно потихоньку прибавить. Вот поэтому я и не согласна с тем, что одной травой можно прокормить корову, а давать концентрированные корма невыгодно. Дело не в рекордных надоях, но получить больше молока с фуражной головы  - это получить больший доход, и бОльшую прибыль. И животное при этом менее страдает от недостатка в рационе необходимых веществ, значит, сохраняем продуктивное животное на долгие годы. Да, надо шевелить мозгами, считать хотя бы примерно, чего коровке может не хватать, не перекармливать её - но на то нам, людям, и голова дана! И потом, показатели, что в зерне,что в комбикорме есть в сертификатах. Пусть примерные, но есть. Если самим выращивать специально пусть сорго с амарантом - надо делать анализы - раз, надо как-то консервировать этот корм на зиму - два, надо именно успеть поймать определенную фазу развития, чтобы вовремя собрать ее - три. Это при счастливом условии, что сорго заморозками не прихватит, я прочитала, что оно южное. У нас тут Зона Рискованного Земледелия, не зря так называется. Посадила я пару гектар, оно одновременно все и выметнулось в колос - литовкой его накошу? Или мне надо технику нанимать, строить силосные траншеи? Или купить для своего ЛПХ специальный агрегат и пленку для силосования? Что-то чувствую золотой тот сенаж будет. Поправьте меня, может я, сама не зная, мимо золотой жилы прохожу.

Ну а накормить травой цыпленка или поросенка даже обсуждать смешно. Травку они любят, едят ее с аппетитом, но калорий и пластических веществ в них слишком мало, травку я даю как витаминную добавку к основному рациону.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:
Понятно, спасибо. Но цифрам, что-то я не очень доверяю. Буду пробовать опытным путём. Выделю контрольную группу и проведу сравнительный анализ.

Да, практика - великая вещь.

Даже старый анекдот такой есть :

Чапаев вернулся из академии.

А теперь Петька, от теории будем переходить к практике, к экспериментам.

Вот ловлю блоху, говорю - блоха прыгай.

Блоха прыгнула, Чапаев измерил,  Петька пиши - прыгнула на 3 метра.

Оторвал две ноги, сказал - блоха прыгай.

Петька пиши - без 2-х ног блоха прыгнула на 2 метра.

Оторвал все ноги, сказал - блоха прыгай, блоха не прыгнула.

Петь, пиши научный вывод : блоха без ног НЕ СЛЫШИТ.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Крикса пишет:

Тролля я кормить больше не буду, а для остальных участников вспомнила вот какой интересный пример. Есть в нашей деревне семья, детей 5 человек. Живут очень скромно, но дружные и трудяги. Держат корову. В первую очередь детей кормить, если остаются излишки - продают. Именно так, дети на первом месте. Комбикорм они раньше не покупали, максимум травы-сами косят, сами сушат, сено зеленое и душистое, а показатели естественно никто не проверял. Еще отруби давали. Зашел разговор, кто как корову кормит. Я тогда только приехала, с советами настойчиво и сейчас ни к кому не лезу, а тогда просто рассказала, как кормлю. Решили и они попробовать. Купили мешок КК, хорошего завода. Говорю - не давайте много сразу, по 1 кг в день, не больше. 2 недели желудок только адаптируется к новому корму, пока размножатся нужные бактерии. Через 2-3 дня говорит - фигня этот комбикорм, прибавила всего 2 литра. давала 10 - стала 12. Давай, говорю, считать. 1 кг комбикорма стоит 14 руб, 1 литр молока 50 руб, 2 литра молока=100 руб. При тех же самых условиях (уборка, выпас, все тоже самое) тратишь 14 рублей в день, получаешь в плюсе 86! Через неделю можно потихоньку прибавить. Вот поэтому я и не согласна с тем, что одной травой можно прокормить корову, а давать концентрированные корма невыгодно. Дело не в рекордных надоях, но получить больше молока с фуражной головы  - это получить больший доход, и бОльшую прибыль. И животное при этом менее страдает от недостатка в рационе необходимых веществ, значит, сохраняем продуктивное животное на долгие годы. Да, надо шевелить мозгами, считать хотя бы примерно, чего коровке может не хватать, не перекармливать её - но на то нам, людям, и голова дана! И потом, показатели, что в зерне,что в комбикорме есть в сертификатах. Пусть примерные, но есть. Если самим выращивать специально пусть сорго с амарантом - надо делать анализы - раз, надо как-то консервировать этот корм на зиму - два, надо именно успеть поймать определенную фазу развития, чтобы вовремя собрать ее - три. Это при счастливом условии, что сорго заморозками не прихватит, я прочитала, что оно южное. У нас тут Зона Рискованного Земледелия, не зря так называется. Посадила я пару гектар, оно одновременно все и выметнулось в колос - литовкой его накошу? Или мне надо технику нанимать, строить силосные траншеи? Или купить для своего ЛПХ специальный агрегат и пленку для силосования? Что-то чувствую золотой тот сенаж будет. Поправьте меня, может я, сама не зная, мимо золотой жилы прохожу.

Ну а накормить травой цыпленка или поросенка даже обсуждать смешно. Травку они любят, едят ее с аппетитом, но калорий и пластических веществ в них слишком мало, травку я даю как витаминную добавку к основному рациону.

Очень рад, что добился главного, чего и хотел - Вы начали читать, разбираться.

Про амарант, про сахарное сорго, про айрширов.

Айрширы, конечно могут быть 350 - 400 кг, как и любые другие породы при нашей то кормовой базе.

А если Вы еще сумеете выдоить 6000 из такой  айрширки, хотя бы на комбикорме,  то коровка соберет все медали на всех выставках, а Вам дадут звезду героя капиталистического труда.

А я, просто высказываю своё мнение и совсем не обязательно к нему прислушиваться.

В Вашем хозяйстве хозяин не я, а Вы, Вам и решать.

Крикса
Аватар пользователя Крикса
Не в сети
Регистрация: ср, 2014-12-03 09:45

АНГУС пишет:
если Вы еще сумеете выдоить 6000 из такой  айрширки, хотя бы на комбикорме,  то коровка соберет все медали на всех выставках, а Вам дадут звезду героя капиталистического труда. 

Где медаль-то моя? Прошлая лактация, вторым отелом за 305 дней 6200кг молока. Сейчас третья лактация. Корова упитанностью 3,0 баллов. И не считаю выдающимися показателями, это среднестатистическое. Теория Ваша к практике никакого отношения не имеет. У Вас анекдоты неплохо выходят, а в сельском хозяйстве Вы все время про овраги забываете.

Кстати, необязательно копировать каждый мой пост целиком.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Крикса пишет:

АНГУС пишет:
если Вы еще сумеете выдоить 6000 из такой  айрширки, хотя бы на комбикорме,  то коровка соберет все медали на всех выставках, а Вам дадут звезду героя капиталистического труда. 

Где медаль-то моя? Прошлая лактация, вторым отелом за 305 дней 6200кг молока. Сейчас третья лактация. Корова упитанностью 3,0 баллов. И не считаю выдающимися показателями, это среднестатистическое. Теория Ваша к практике никакого отношения не имеет. У Вас анекдоты неплохо выходят, а в сельском хозяйстве Вы все время про овраги забываете.

Кстати, необязательно копировать каждый мой пост целиком.

Копировать целиком проще и быстрее, чем выбирать фразы.

Вы обещали троллей не кормить - передумали ?

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

АНГУС пишет:

Копировать целиком проще и быстрее, чем выбирать фразы.

Вы обещали троллей не кормить - передумали ?

А вы тут чем друг с дружкой меритесь?Я смеюсь.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

АНГУС пишет:

Копировать целиком проще и быстрее, чем выбирать фразы.

Вы обещали троллей не кормить - передумали ?

А вы тут чем друг с дружкой меритесь?Я смеюсь.

Да, вопрос прикольный, философический - плюсую.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
В сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Iceck пишет:

А вы тут чем друг с дружкой меритесь?Я смеюсь.

Кормами меряются.

Гость Я-фермер.RU
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Айрат пишет:

Нормальная прибыль от вложенных средств: 1 наркотики, 2 проститутция, 3 торговля оружием, 4 депутат.

Избирательная прибыльность от раннего картофеля годами не сильно меняется — процентов до 900.
Гость Я-фермер.RU
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Прежде чем решаться на закуп КРС, хоршенько изучите хотя бы 40-летнюю историю старой доброй симменталки молочной направленности по колхозам и деревням страны.

Евгений 19
Аватар пользователя Евгений 19
Не в сети
Регистрация: чт, 2014-09-18 23:19

Оксана пишет:

Доля рентабельности 30%

О такой рентабельности можно только мечтать, в лучшем случае 15-17% 

georgio
Аватар пользователя georgio
Не в сети
Медаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: чт, 2017-09-28 21:45

Если у вас нет халявы по кормам — забудьте о конкуренции, даже выкормить бычка на покупных кормах — уже не рентабельно.

Рекомендуемые статьи