Какой должна быть нормальная прибыль в сельском хозяйстве от вложенных средств, в процентах?

Кто-нибудь подскажет, кто ведёт бухучет, какой должна быть нормальная прибыль в сельском хозяйстве от вложенных средств, в процентах?

Разделы форума:
Аватар пользователя Аркадий

Куда вложенных? Уточните пжл.

Аватар пользователя Айрат

Нормальная прибыль от вложенных средств: 1 наркотики, 2 проститутция, 3 торговля оружием, 4 депутат.

Аватар пользователя Эдуард

Вы меня извините за резкость, но подобные темы, в группе, достали уже. Сидят теоретики и думают, разбогатею ли я от с/х хозяйства или нет. Дай-ка я у народа поспрашиваю, чем выгодней занятся, чтобы меньше вложиться, работать, а отдачу побольше.
Что вы как дети малые, нету халявы нигде, Вы думаете одни такие умные, кто хочет прибыль при минимальных затратах получить?
Если даже кто-то и нашёл способ уменьшить себестоимость, то он под пытками не скажет, зачем ему конкуренты.
Не засерайте сайт Я-фермер глупыми вопросами,
 

Аватар пользователя Аркадий

Эдуард, эти вопросы везде звучат и каждый, как вы сказали хочет «грабли практики» обойти. Секретов нет никаких, вложил рубль — получил его дай бог лет через 5, в лучшем случае. Вот и весь секрет. Для минимизации прибыли нужна халява в виде кормов и стройматерьялов, и т.д., а насчет теории — это как ни наесть в лоб правда.

Аватар пользователя Алексей

Если у вас нет халявы по кормам — забудьте о конкуренции, даже выкормить бычка на покупных кормах — уже не рентабельно.

Аватар пользователя Надежда

Так-то вопрос конечно смешной, глупо думать о прибыли в сельхозе, не попробывав самому, да и какая прибыль — то одна зараза, то другая, так, отходя от темы скажу, что для себя всегда всё будет выгодно, отходы со стола (может если выход ест ь- со столовой) и огород, даже то, что мяско своё вкуснее — это 100%! Покупали раньше свинину — на последнюю нарвались — ужас! Маленькая тушка — но жилистая! Попробывали для себя — очень понравился и процесс, и выход, так что лучше попробуйте чисто для себя!

Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Вы просто не поняли мой вопрос, я наверно, его не так задала, а пашем мы всю жизнь как лошади и ничего у нас халявного нет, всё своим горбом.

Аватар пользователя Наталья

А разбогатеть это в вашем представлении как?
Я лично о богатстве никогда даже не мечтала.

 

Аватар пользователя Аркадий

Да просто очень сложно вести бухгалтерию в личном хозяйстве, к тому же, если это разношёрстное хозяйство из 5–10 видов животных и птиц. По кормам проблем нет — оплатил, записал по продукции, продал – записал, съел — записал упущенную выгоду или цену для себя, магазина и внес её в сумму продаж. Но вот по постройкам, покупке животины и её болезням падежу (тьфу тьфу тьфу) — это уже другая картина, по своему примеру могу сказать, что на данный момент куры своим яйцом кормами весь скот обеспечивают в смысле продажи яйца и его потребления, и это при том, что вывод не инкубационный, а естественный наседкой и затрат на приобретение молодняка нет. Зимой — в убыток из-за холодных зим и обогрева курятника, а так же затрат на его утепление. В общем, сложно всё это. Но мой скотный двор сам себя кормит и кормит мою семью, и даже если будут дополнительные траты из кармана, то это не страшно именно для меня, есть работа и сезонная — работа по сену. Удачи вам в бухгалтерии. А, чуть не забыл по свиньям. Сарай тёплый строил сам, денег 70 т.р. 3 года эксплуатации не на полную загрузку по выращиванию свиней, на заказ 50 на 50 для гурманов, не считая, работы дали мне 24 т.р. 50 т.р. и этот год пока растут, ещё около 40 т.р., но это мясом, которое излишки реализовывались и съедалось. В принципе, затраты на постройку вернулись только-только с учётом бешенной инфляции и стоимости стройматериалов на сегодняшний день, и считай бесплатного труда, вот такая вот география.

Аватар пользователя Алексей

У меня куры почти круглогодично коммуналку оплачивают, газ, электричество, вода, ну и курятина для себя, но это мало — только петушки и выбраковка.

Аватар пользователя Аркадий

Сами в кассу ходят? Шучу. Да, с курой, действительно, проблем пока нет, жрут, яйцо несут, цыплят выводят. Что ещё нужно то?

Аватар пользователя Алексей

Нет, сами не ходят конечно, живут они мало, пока научишь в кассу ходить — кура уже от старости помирает)

Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Ну вот хоть что-то, а то накинулись с проституцией да наркоманией, да про какое-то богатство, нам на Канары не надо, у нас на Дону свои Канары, да только ходить туда некогда. Просто по телевизору один «умный» дядечка сказал: экономика должна быть экономной, только тогда, когда 1 руб вложишь, а 100 получишь. Вот меня этот вопрос и заинтересовал, у кого сколько с рубля получается.

Аватар пользователя Аркадий

Дядечкам в телевизоре легко рассуждать, им за это деньги платят, а как известно, даже бизнес-планы с идеальным решением иногда разбиваются о нашу суровую экономическую ситуацию. Сейчас что мы имеем — фураж скупают в южных и др. регионах оптовики за копейки от 5 р с кило — это с зерно токов, а из-под комбайнов ещё дешевле забирали, досушили, отсортировали, продали более мелким торгашам и сейчас на выходе мы имеем 11 рублей овёс, и пшеница от 13 р. Комбикорма — та жа ситуация — 13 и пошло кто во что горазд и это во всех отраслях. Дядечки пусть лучше думают, как убрать цепочку перекупщиков между производителем и потребителем.

Аватар пользователя Оксана

Доля рентабельности 30%

Аватар пользователя Наталья

Сейчас многие продают свои паи. Мы вот закупили пшеницу по 5р. А вот весной она была 12р.
Но её еще нужно сохранить.

Аватар пользователя Алексей

Вы в интернете почитайте про рентабельность, дядечка в телевизоре правильно сказал — вложил 1 рубль, получил 100 — это сверхрентабельность, это конечно здорово, но этот дядечка не добавил каким способом получается такая рентабельность, а это именно наркотики, проституция, оружие, ну может контрабанда ещё, но там поменьше, а вообще рентабельность 10% — это уже нормально, во многих странах с давней историей капитализма — даже 5% считаются хорошим «выхлопом»)))

Аватар пользователя Аркадий

Купить то негде даже по 10 рублей, мотаюсь за 90 км чтобы взять по 10–12 рублей зерно и комбикорма.

Аватар пользователя Эдуард

У нас в рентабельность ещё и уровень инфляции надо включать, так что 10% мало.

Аватар пользователя Алексей

Это уже подробности, я же тут не бизнес-план расписываю)))

Аватар пользователя АНГУС

Аркадий написал:

Эдуард, эти вопросы везде звучат и каждый, как вы сказали хочет «грабли практики» обойти. Секретов нет никаких, вложил рубль — получил его дай бог лет через 5, в лучшем случае. Вот и весь секрет. Для минимизации прибыли нужна халява в виде кормов и стройматерьялов, и т.д., а насчет теории — это как ни наесть в лоб правда.

Аркадий, не надо  горячиться, а то всё путаете.

Прибыль никто не минимизирует, наоборот, все желают её увеличения.

Есть и хозяйства, и даже целые страны, где без всяких халявных стройматериалов и даже без халявных кормов люди работают рентабельно, прибыльно.

И как раз в этих прибыльных хозяйствах, работают люди имеющие не только руки, но и головы, имеющие знания, знающие теорию.

У нас ведь не только сельхозпроизводственники без халявы не могут.

Сельхозмашиностроители без халявы не могут тоже.

Автозаводы - тоже не могут без халявы ...

Даже наши электронщики - без халявы не могут ...

Вот у все автомобильщиков прибыли, а у наших убытки...

Навигаторы, мобильники - у все прибыльные, а у нас убыточные, им что, тоже погода мешает ?

Это видать такая  национальность у нас или  специальность по жизни - халявщики ...

Аватар пользователя АНГУС

Аркадий написал:

Дядечкам в телевизоре легко рассуждать, им за это деньги платят, а как известно, даже бизнес-планы с идеальным решением иногда разбиваются о нашу суровую экономическую ситуацию. Сейчас что мы имеем — фураж скупают в южных и др. регионах оптовики за копейки от 5 р с кило — это с зерно токов, а из-под комбайнов ещё дешевле забирали, досушили, отсортировали, продали более мелким торгашам и сейчас на выходе мы имеем 11 рублей овёс, и пшеница от 13 р. Комбикорма — та жа ситуация — 13 и пошло кто во что горазд и это во всех отраслях. Дядечки пусть лучше думают, как убрать цепочку перекупщиков между производителем и потребителем.

Хорошие бизнес-планы о реальность не разбиваются, они эту реальность учитывают.

Ежели фермер норовит выращивать зерно на 30 - 50 - 100 га, значит он не понимает, что вокруг таких объемов покупатели бегать не будут,  что для таких объемов,  хорошую технику покупать не выгодно, а работать на наемной - не выгодно тоже.

Не понимает, что выращивая зерно, хочет он этого или не хочет, он конкурирует с холдингами.

Ну, и приходится продавать по дешевке - сушить,  хранить то всё равно негде.

Так и кто виноват, ежели голова не работает ?

"Пусть дядечки думают" - так они и думают, думают о своём кармане.

Вы ведь тоже думаете о своем кармане, а не о чужом ?

Аватар пользователя АНГУС

Оксана написал:

Для рентабельности 30%

Вот, вполне реальный подход.

20%  на обновление основных фондов и 10% на развитие.

А на богатство придется поработать еще - сокращать затраты, увеличивать производительность, поднимать продуктивность, качество...

Аватар пользователя Сергей Электросталь

У меня  самый прибыльный бизнес. Из одной рыбы (это я об экономике конечно - ни какого гиногенеза) я могу за год получит сто тысяч рыб. Корма халявные могу организовать и сбыт хороший - своей то рыбки мало китайского производства больше. Только беда моя вот в чем,Мне печально.  строители и монтажники мне нахаляву рыбхоз строить и коммуникации проводить не захотят.  Даже и если построят чиновники поди и не разрешат работать. 

В теории все хорошо, а на практике - что ж я рыбоводом , а не юристом родилсяЯ удивлён..

Аватар пользователя Iceck

Забавная тема. Когда занимался кроликами, то посчитал прибыль без учёта затрат на зарплату, т.к. наёмных не было, а зарплату сам себе не платил, естественно. Выходило 52% прибыли. В аюсолютном выражении - это на вложенный рубль около двух рублей прибыли. А не 100 как некий дядечка там где-то вещал. 

Аватар пользователя АНГУС

Iceck написал:

Забавная тема. Когда занимался кроликами, то посчитал прибыль без учёта затрат на зарплату, т.к. наёмных не было, а зарплату сам себе не платил, естественно. Выходило 52% прибыли. В аюсолютном выражении - это на вложенный рубль около двух рублей прибыли. А не 100 как некий дядечка там где-то вещал. 

Наемных не было, значит и зарплаты не было.

А сами то мы не люди ?

Вот замените повсеместно комбикорм на травку, можно будет и о зарплате подумать.

Аватар пользователя Крикса

Ангус, когда же ты сам себе нормальную еду на травку заменишь? Вот я уверена, с твоими-то знаниями травок найдется кормовая для Ангуса. Бешеная экономия. Приятного аппетита!

Аватар пользователя АНГУС

Крикса написал:

Ангус, когда же ты сам себе нормальную еду на травку заменишь? Вот я уверена, с твоими-то знаниями травок найдется кормовая для Ангуса. Бешеная экономия. Приятного аппетита!

Так мне и заменять ничего не надо.

Салатики, укропчик, кинза, щавель,  базилик, петрушка, сельдерей, амарант .

А стоят они,  подороже огурцов, помидорок и  дороже бананов с апельсинами и виноградами и даже дороже курятины.

Из - за скудости знаний, даже съязвить у Вас не получается.

Аватар пользователя Iceck

АНГУС написал:

Крикса написал:

Ангус, когда же ты сам себе нормальную еду на травку заменишь? Вот я уверена, с твоими-то знаниями травок найдется кормовая для Ангуса. Бешеная экономия. Приятного аппетита!

Так мне и заменять ничего не надо.

Салатики, укропчик, кинза, щавель,  базилик, петрушка, сельдерей, амарант .

А стоят они,  подороже огурцов, помидорок и  дороже бананов с апельсинами и виноградами и даже дороже курятины.

Из - за скудости знаний, даже съязвить у Вас не получается.


А тема про батву или нормальную прибыль в с/х?
Флудите в другом месте, пожалуйста.
Аватар пользователя АНГУС

Так может Вам не мучиться с гусями, а податься в модераторы форума ?

Тут половина участников - модераторы,  обучающие кому, где, как и про  что не писать и втихушку прочесывающие все посты за три года дабы поминусовать всласть.

У каждого свои развлечения.

Прошу администрацию все лайки с меня убрать, а то не дай бог еще кондратий кого хватит минусуючи.

Аватар пользователя Iceck

Я Вас никоим образом не хотел обидеть. Просто подумал, что на этом ресурсе могут быть специальные тема на поболтать ни о чём, как это есть на других ресурсах? Извините, если я Вас чем-то обидел.


Есть целый раздел, болтайте на любые темы, кроме политики. Достала она везде. Раздел: https://www.ya-fermer.ru/discus/razlichnye-voprosy

Аватар пользователя Iceck

Iceck написал:

Я Вас никоим образом не хотел обидеть. Просто подумал, что на этом ресурсе могут быть специальные тема на поболтать ни о чём, как это есть на других ресурсах? Извините, если я Вас чем-то обидел.


Есть целый раздел, болтайте на любые темы, кроме политики. Достала она везде. Раздел: https://www.ya-fermer.ru/discus/razlichnye-voprosy

Я так и думал. Спасибо, что указали им правильный путь.
Аватар пользователя АНГУС

Iceck написал:

Я Вас никоим образом не хотел обидеть. Просто подумал, что на этом ресурсе могут быть специальные тема на поболтать ни о чём, как это есть на других ресурсах? Извините, если я Вас чем-то обидел.


Есть целый раздел, болтайте на любые темы, кроме политики. Достала она везде. Раздел: https://www.ya-fermer.ru/discus/razlichnye-voprosy

Зачем же мне, обижаться на зашоренность.

Уж если кинзу с укропом отнесли к политике - не обижаюсь, но сожалею.

Выращивание зелени ( укроп, петрушка, кинза, зеленый лук ... )  пока выгоднее , рентабельнее, более прибыльно, чем гусеводство и кролиководство - если это счтается флудом  в теме о прибыли -  конечно не обижаюсь,  но  еще раз сожалею.

Прям как в 16 веке, что не понимаем, что не приемлем - то от дьявола.

Спасибо, хоть не сожгли.

Аватар пользователя Iceck

Этой кинзы с петрушкой бабки на базаре не могут продать. Один ну два пучка за день! Этой ботвы везде хоть попой кушай. Какая там может быть прибыль, если её не продать? А за идею амаранта, повторюсь, Вам огромное спасибо. Готовлю место в топочной. В марте буду сажать рассаду. Мотоблок, кстати, по Вашему совету, тоже заказал. Через две недели привезут. Встречу весну во все оружии.

Аватар пользователя Сергей Электросталь

Видел не малый кусок Московской области оккупированый узбеками-феодалами - укроп в основном и другие травы, полив из Оки напрямую используют пожарный самолет.  Вот и экономика - вылет такого самолета немало стоит.

Аватар пользователя Iceck

Сергей Электросталь написал:

Видел не малый кусок Московской области аккупированый узбеками-феодалами - укроп в основном и другие травы, полив из Оки напрямую используют пожарный самолет.  Вот и экономика - вылет такого самолета не мало стоит.


Значит эта ниша уже занята и осваивать её с нуля бесперспективно. Чтобы заработать надо иметь эксклюзивные продукты, которые. Есть только у Вас и только у Вас их будут покупать. А в остальном только жопами толкаться на рынке.

Как-то в этой теме разделение произошло на два лагеря .

Скажу что я за Ангуса .

Вот что он говорит ? 

Что производство должно быть эффективным .

Это значит , например , что объемным , чтоб технику не зря покупать  .

Нет конечно можно самому пасти на халявной травке ,

и много чего другое самому  делать ,

но это не жизнь , а каторга - всё время в работе , без отдыха .

Так что проблема в знании дела (технологии , образование , опыт )

и наличии (отсутствии) капитала  для необходимого масштаба производства .

Я вот недавно понял простую вещь - почему в городе , а не в селах всё развивается ?

Да потому что там можно загрузить (народу много) новейшее оборудование

и заниматься только одним делом и получить прибыль .

Аватар пользователя АНГУС

Iceck написал:
Этой кинзы с петрушкой бабки на базаре не могут продать. Один ну два пучка за день! Этой ботвы везде хоть попой кушай. Какая там может быть прибыль, если её не продать? А за идею амаранта, повторюсь, Вам огромное спасибо. Готовлю место в топочной. В марте буду сажать рассаду. Мотоблок, кстати, по Вашему совету, тоже заказал. Через две недели привезут. Встречу весну во все оружии.

Не преувеличивайте - мотоблок Вы купили бы и без моих советов.

А про амарант,  знают или слышали буквально все, просто мы не приучены реализовать наши знания в производство, в прибыль.

Аватар пользователя АНГУС

Iceck написал:

Значит эта ниша уже занята и осваивать её с нуля бесперспективно. Чтобы заработать надо иметь эксклюзивные продукты, которые. Есть только у Вас и только у Вас их будут покупать. А в остальном только жопами толкаться на рынке.

Для запада - это наверное так, наверное есть смысл искать эксклюзив.

А у нас в сельхозпроизводстве, практически все ниши заняты, но как правило, заняты дорогим дерьмом.

Посему всё проще ( или наоборот сложнее ? ) - можно спокойно лезть в любую нишу с продуктами более качественными и более дешевыми.

Если качественные продукты и по более низкой цене будут у вас, то никто Вас жопами не затолкает.

Обратите внимание - на форуме главный вопрос - чтоб такое рОстить, чтобы заработать.

А вот про производительность труда,  про снижение себестоимости, про повышение качества - никому не интересно.

Аватар пользователя АНГУС

diletano написал:

Что производство должно быть эффективным .

Это значит , например , что объемным , чтоб технику не зря покупать  .

Нет конечно можно самому пасти на халявной травке ,

и много чего другое самому  делать ,

но это не жизнь , а каторга - всё время в работе , без отдыха .

Так что проблема в знании дела (технологии , образование , опыт )

и наличии (отсутствии) капитала  для необходимого масштаба производства .

Я вот недавно понял простую вещь - почему в городе , а не в селах всё развивается ?

Да потому что там можно загрузить (народу много) новейшее оборудование

и заниматься только одним делом и получить прибыль .

Абсолютно согласен.

Есть вещи,  уже давно подтвержденные и расчетами, и практикой

Выращивание зерновых, технических культур на 3 - 30 га - это заведово убыточно .

Выращивание полного набора курочек, уточек, хрюшечек, гусочек, зайчиков, помидорок, огурчиков и прочая - конечно замечательно для себя, для семейства,  но денег на этом  заработать не возможно.

Судачить можно сколько угодно, но значение объемов, специализации, механизации, производительности труда, инновационных технологий - пока никто отменить не смог.

Все норовят накормить родину, а заработать себе на хороший трактор не в состоянии.

АНГУС написал:

Прошу администрацию все лайки с меня убрать, а то не дай бог еще кондратий кого хватит минусуючи.

Прошу администрацию мои лайки передать Ангусу, он их достоин. Проследить, кто занимается деструктуризацией работы и жизни  сайта. Нарушителей  сбросить на " ноль" - в первом случае. При повторе - блокировать.

Аватар пользователя gorysla

Вы не волнуйтесь, у него своих достаточно. Репутация оочень положительная.

Насчёт деструкта мы так и делаем. Несколько предупреждений и в блокировку.

Рад  встрече, спасибо!

Аватар пользователя gorysla

Взаимно, хорошо, что Вы вернулись в онлайн)

Цитата:

Из - за скудости знаний

Уж и не помню, когда Ангус начал «долбить» сайт травками.

Дошло — токмо, сегодня.

Заголосили, дружно.. амарант... амарант!

Пробуйте, это не все.

Кто не знает букву «А» — читайте букварь.

Кому нужна буква «Б» — спросите.

Вовсе, никто не виноват,

 ежели не знаешь  сам. 

Крикса написал:

Ангус, когда же ты сам себе нормальную еду на травку заменишь? Вот я уверена, с твоими-то знаниями травок найдется кормовая для Ангуса. 

Лет сто назад, когда не было комбикормов, заводиков для их изготовления, премиксов - химиксов...

Коровы не доились, куры не неслись, свиньи не хрюкали?

В рационе крестьянина травок не было? Историю знать надо.

Литовочкой махали с утра до вечера, а вечером, до Манечки дело было.

Сегодня "клиенты" сексолога - гинеколога, 25 -35 летние. 

Детоньку зачать не могут. Манечки хнычут - мужечки "уставшие" Зато без травок.

Колбаска из целлюлозы пахнет аппетитней, заместо травки.

Лапти никто ни на кого не надевает, просто, смотреть нужно, обо что спотыкаешся. 

Аватар пользователя Iceck

Зафлудили тему. А могла быть интересной.

Аватар пользователя АНГУС

Дебор написал:

Крикса написал:

Ангус, когда же ты сам себе нормальную еду на травку заменишь? Вот я уверена, с твоими-то знаниями травок найдется кормовая для Ангуса. 

Лет сто назад, когда не было комбикормов, заводиков для их изготовления, премиксов - химиксов...

Коровы не доились, куры не неслись, свиньи не хрюкали?

В рационе крестьянина травок не было? Историю знать надо.

Литовочкой махали с утра до вечера, а вечером, до Манечки дело было.

Сегодня "клиенты" сексолога - гинеколога, 25 -35 летние. 

Детоньку зачать не могут. Манечки хнычут - мужечки "уставшие" Зато без травок.

Колбаска из целлюлозы пахнет аппетитней, заместо травки.

Лапти никто ни на кого не надевает, просто, смотреть нужно, обо что спотыкаешся. 

Вот, вот, вот ...

Как у нас с историей, так и с сельским хозяйством.

Вся наша история - это цари, генеральные секретари,  войны, да героические битвы , в основном  выдуманные.

А о том, как сено заготавливали, как сидели на картошке, капусте и репе - где ж нам помнить ...

Аватар пользователя Iceck

Интересно, а если сидеть на картошке, капусте и репе, нормальная прибыль будет от вложений в С/Х в процентах?

Аватар пользователя АНГУС

Iceck написал:
Зафлудили тему. А могла быть интересной.

Если тема не интересна Вам - это совсем не значит, что не интересна никому.

Ежели не интересна, то зачем читаете, а тем более пишете ?

Флудить - это писать бессмысленные вещи .

Есть люди, которые вообще не понимают ни одного моего поста - и что ?

Я то же не всегда понимаю - нафига человек это написал.

Ежели Вы не понимаете смысла, а я уверен, что очень многие многого не понимают, так что - всем опускаться на уровень бестолковых и непонятные вещи не обсуждать ?

Мы, Пастернаков не читали, но категорически осуждаем - флуд это ...

Аватар пользователя АНГУС

Дебор написал:

Рад  встрече, спасибо!

РАД ВСТРЕЧЕ,  СПАСИБО !

Вот конкретно  за одну эту фразу  кондовые профи минусуют .

Вот это и есть реальный показатель нашего  " профессионализма " - не знаю  как сделать, так хоть обкакаю того, кто знает больше .

Аватар пользователя АНГУС

Дебор написал:

АНГУС написал:

Прошу администрацию все лайки с меня убрать, а то не дай бог еще кондратий кого хватит минусуючи.

Прошу администрацию мои лайки передать Ангусу, он их достоин. Проследить, кто занимается деструктуризацией работы и жизни  сайта. Нарушителей  сбросить на " ноль" - в первом случае. При повторе - блокировать.

Спасибо на добром слове.

Я и не  к такому уже давно привык.

Выращиваю и заготавливаю травки - соседи всё лето пишут кляузы в администрации, в надзоры - травки им видите ли не нравятся и косить начинаю не  " по росе " , а часиков  в  9 - 10, когда роса уже сошла.

А после Нового Года,  с честными глазками  - приходят корма клянчить, чтобы скотина не передохла.

Аватар пользователя Крикса

Дебор написал:
Лет сто назад, когда не было комбикормов, заводиков для их изготовления, премиксов - химиксов...

Коровы не доились, куры не неслись, свиньи не хрюкали?

В рационе крестьянина травок не было? Историю знать надо... Колбаска из целлюлозы пахнет аппетитней, заместо травки.

Ну зачем мешать в одну кучу диетологию и выращивание животных?

Не вырастить без зерновых бройлера или индюка, свинью не откормить. Курицу не заставишь одной травой питаться - она сдохнет от голода. А в каком виде эти зерновые - второй вопрос, комбикорм или просто размол. Без грамотного кормления, без кормов, соответствующих возрасту и физиологии животного или птицы ни о какой положительной  рентабельности не может быть и речи. Тем более учитывая интенсификацию выращивания. Современные кроссы продуктивнее, но и к питанию требовательнее.

Я слышала о том, что рентабельность денег, вложенных в сельское хозяйство примерно  4%, поэтому крестьянину брать кредит под 18% например - это прямой путь к разорению хозяйства.

Вот Ангус пишет о рационализации, механизации и прочих красивых и правильных понятиях. Я, конечно, не фермер. Я владелец ЛПХ. Для меня это во многом пустые слова, потому что затрат финансовых я просто не могу себе позволить. Например, автоматическое навозоудаление для моих 1-2-4 коров это роскошь. Вот автопоилки поставить под силу, по деньгам. А бездумно разглагольствовать, теореХтически может каждый. Даже мой любимый Ангус, который сидит в офисе городском и свысока учит нас, деревенских неграмотных дураков. Не подозревая, что некоторые "дураки" пообразованнее и поумнее будут. Я не про себя сейчас, специально уточню. А если он это все пишет для крупных хозяйств, холдингов - очень сомневаюсь, что владельцы ходят по небольшим сайтами спрашивают совета "кого лучше выращивать".

Аватар пользователя АНГУС

Iceck написал:
Интересно, а если сидеть на картошке, капусте и репе, нормальная прибыль будет от вложений в С/Х в процентах?

Так о том и речь, что сначала нужно научиться эту прибыль считать .

Ежели мы, что хотим, то и считаем, а не хотим, то и не считаем - это и есть флуд .

Аватар пользователя Iceck

 Вы научились считать прибыль? Как Вам это удалось?! Опытом не поделитесь?

Аватар пользователя АНГУС

Крикса написал:

Ну зачем мешать в одну кучу диетологию и выращивание животных?

Не вырастить без зерновых бройлера или индюка, свинью не откормить. Курицу не заставишь одной травой питаться - она сдохнет от голода. А в каком виде эти зерновые - второй вопрос, комбикорм или просто размол. Без грамотного кормления, без кормов, соответствующих возрасту и физиологии животного или птицы ни о какой положительной  рентабельности не может быть и речи. Тем более учитывая интенсификацию выращивания. Современные кроссы продуктивнее, но и к питанию требовательнее.

Без зерна, без зерновых, в любом виде, очень даже можно выращивать и КРС, и МРС и даже поросят и курочек .

А вот в каком виде, по какой технологии - надо знать.

И многие, многие хозяйства это делают уже очень давно и по сию пору, но  к сожалению большинство - это хозяйства иностранные.

Именно по этому, вся, вся сплошняком наша сельхозпродукция, дороже импортной, но совсем не качественнее.

По всей видимости Вы этого не знаете, как не знают и большинство наших селян  - это не страшно, все чего то не знают.

Проблема в том, что Вы и не хотите ничего знать, кроме ранее заученного.

Крикса написал:
Я слышала о том, что рентабельность денег, вложенных в сельское хозяйство примерно  4%, поэтому крестьянину брать кредит под 18% например - это прямой путь к разорению хозяйства.

Да, кредиты слишком дорогие для развития, именно по этому с/х и не развивается не смотря на все победные реляции.

Крикса написал:
Вот Ангус пишет о рационализации, механизации и прочих красивых и правильных понятиях. Я, конечно, не фермер. Я владелец ЛПХ. Для меня это во многом пустые слова, потому что затрат финансовых я просто не могу себе позволить. Например, автоматическое навозоудаление для моих 1-2-4 коров это роскошь. Вот автопоилки поставить под силу, по деньгам. А бездумно разглагольствовать, теореХтически может каждый.

Это повсеместное заблуждение.

Это не научные слова, идеи, технологии  Вам не подходят,  извиняйте, но это Вы ( не Вы лично, а большинство наших селян ) не умеете, не сообразили как их использовать практически, а не теореХтически..

Автоматическое  навозоудаление - Для Вас оно дорого, а ничего другого Вы не знаете,  а на самом деле,  даже крупные хозяйства, чаще всего используют несменяемую подстилку - она гораздо менее затратна и очень даже подходит и для Ваших 2 - 4 коров.

Нулевая или минимальная обработка почвы,  годна не только на огромных зерновых полях, но и на наших огородах - конечно надо знать под какие культуры и как это сделать.

Даже в выборе механизации мы тупим, есть железячки гораздо более надежные,  производительные,  более компактные, менее прожорливые на ГСМ и не дороже, чем наши традиционные МТЗ.

Крикса написал:
Даже мой любимый Ангус, который сидит в офисе городском и свысока учит нас, деревенских неграмотных дураков. Не подозревая, что некоторые "дураки" пообразованнее и поумнее будут. Я не про себя сейчас, специально уточню. А если он это все пишет для крупных хозяйств, холдингов - очень сомневаюсь, что владельцы ходят по небольшим сайтами спрашивают совета "кого лучше выращивать".

Большую часть времени, провожу в офисах сельских.

А с тем, что есть люди и по умнее, и по образованнее, чем я - согласен однозначно.

Именно у них я и учусь,  именно они,  уже давно, раньше меня используют на практике всё о чем я рассказываю.

Беда в том, что общий уровень наших сельхозников - ниже плинтуса. Соответственно ,  конечно есть хозяйства хорошие, рентабельные, но подавляющее большинство - убыточные.

Умные владельцы,  умные руководители,   даже крупных хозяйств ,  сайты - форумы читают - это знаю точно.

Аватар пользователя Крикса

АНГУС написал:
Без зерна, без зерновых, в любом виде, очень даже можно выращивать и КРС, и МРС и даже поросят и курочек .

А вот в каком виде, по какой технологии - надо знать.

Пожалуйста, хоть один живой конкретный пример, хоть на курах, хоть на свиньях. Любой. На "других" кивать не надо. И посылать их искать тоже. Пока нет конкретики - все ваши теории просто бла-бла-бла.

Вот научите меня недалёкую, чем мне накормить цыпленка, чтобы он дожил до 5,5 мес и стал либо полноценной курицей-несушкой, либо бройлера для забоя в возрасте 2х месяцев и живым весом хотя бы 1,5 кг. Травой. уточню, а то многие тут видимо не знают - не картошкой, не зерновыми, а травой. И тогда я "съем свою шляпу", извинюсь перед вами, признаю свою неправоту и буду равняться на передовиков и конкретно на Ангуса. Да, и пойду учить траву.

А то некоторые даже цитировать толком не могут))

Аватар пользователя АНГУС

P. S.  для КРИКСЫ.

Лет 15 - 20  назад, все были в полной уверенности, что автопоилки для КРС, могут быть только на крупных фермах, но никак не в ЛПХ - Вы это уже опровергли.

Есть много молочных ферм по 30 - 100 дойных голов с приличным доильным оборудованием, с охладителями и с проблемами по сбыту.

Перерабатывающие молзаводы, как правило молоко сами вывозят с ферм машинами минимум 10 тонн, а чаще 20.

А такого количества на малых фермах не набирается даже за день.

А  то, что давно существуют охладители,  способные принять и сохранить молоко за несколько дней, за неделю - наши фермеры просто не знают.

А могли бы книжки почитать, на выставку съездить, со мной посоветоваться на худой конец.

Аватар пользователя Iceck

Так много букавак пишет уважаемый мною АНГУС. Часто ни о чём. Какие-то намёки, ссылки неопределённые. Если мне нужна какая-то метода, то я ищу и учу матчасть. Про откорм одной травой кур и свиней я ничего не слышал. Если есть такая технология, пожалуйста ссылку в студию! Я когда занялся кролиководством, то изучил наперёд технологии Михайлова, Цветкова, Золотухина. Посетил несколько ферм, которые работают по их технологиям. Приобрёл специальную компьютерную программу для учёта затрат и прибыли. Она позволяет ещё и анализировать различные показатели. Автоматизирует технологический процесс разведения и откорма. Вот это конкретика. А у Вас тут одна болтовня получается.

Аватар пользователя Крикса

АНГУС написал:
А  то, что давно существуют охладители,  способные принять и сохранить молоко за несколько дней, за неделю - наши фермеры просто не знают.

А могли бы книжки почитать, на выставку съездить, со мной посоветоваться на худой конец.

Ну да, иностранцы-то они поумнее Русских будут - Вы это хотите сказать?

Есть интересный пример. Американский фермер  любит Россию, женился на русской, приехали сюда и завели себе ферму. Рождествено называлась. Во Владимирской области. Завели молочный скот, стали сыр варить да на мясо говядину выращивать. Английский капитал, американец управляющий, минимум рабочих - максимум механизации, квалификации и контроля. Заодно стали туристов привечать, лошадей завели, дети из соседней деревни у них бесплатно конным спортом занимаются. Я была у Джона Каписки в гостях. Все по уму и современным технологиям сделано. И уж наверняка он знал про танки-накопители молока и прочее, так? Еще пару лет назад говорил, что молоком заниматься ему невыгодно, а не так давно и вовсе продал убыточную ферму. Не странно ли? Оставил и развивает туристический бизнес.

А вообще я не удивлена, что Вы, Ангус, не можете расписать рацион для цыпленка или поросенка. Даже для коровы интересно было бы посмотреть рацион на одной траве, особенно как Вы решите проблему сахаро-протеинового отношения без зерновых. Распишите, если коровы Вам ближе, рацион для коровы 350-400кг весом и 20л удоем, это всего 6000 за лактацию. Физиологическое состояние, допустим, новотельная. Так вам проще будет?

Аватар пользователя Iceck

А ещё было интересна сравнительная таблица по характеристикам КК для КРС и скажем амаранта. АНГУС, уважьте жаждущих знаний. Я бы не спрашивал, да только сам не могу найти.

Аватар пользователя Iceck

Как только дело до конкретных цифр дошло, АНГУС слился?

Аватар пользователя АНГУС

Крикса написал:

Ну да, иностранцы-то они поумнее Русских будут - Вы это хотите сказать?

Есть интересный пример. Американский фермер  любит Россию, женился на русской, приехали сюда и завели себе ферму. Рождествено называлась. Во Владимирской области. Завели молочный скот, стали сыр варить да на мясо говядину выращивать. Английский капитал, американец управляющий, минимум рабочих - максимум механизации, квалификации и контроля. Заодно стали туристов привечать, лошадей завели, дети из соседней деревни у них бесплатно конным спортом занимаются. Я была у Джона Каписки в гостях. Все по уму и современным технологиям сделано. И уж наверняка он знал про танки-накопители молока и прочее, так? Еще пару лет назад говорил, что молоком заниматься ему невыгодно, а не так давно и вовсе продал убыточную ферму. Не странно ли? Оставил и развивает туристический бизнес.

Сразу много язвительных вопросов.   Попробуем постепенно, по очереди.

У Джона не был, но интересовался - наслышан.

Да, средний уровень подготовки инофермеров, гораздо выше нашего.  Но это совсем не значит, что именно он и его американский управляющий - суперские сельхозники.

Кроме того, надеюсь согласитесь - организовать хозяйство в Европе или Америке и у нас - это две агромадные разницы.

Видимо Джон, просто понял, что он более сведущь в туристическом бизнесе, чем в сельскохозяйственном и откорректировал направление.

Не сомневаюсь, что американский управляющий знает технические и технологические новинки.

Но, знать и суметь применить в конкретных условиях, конкретно в наших условиях - опять две агромадные разницы.

Кстати именно по этому, мой эпиграф - "Просто излагаю своё мнение".

А применять или нет мои советы - дело хозяйское, ведь я не могу знать всех Ваших конкретных условий и возможностей.

Аватар пользователя АНГУС

Крикса написал:

Пожалуйста, хоть один живой конкретный пример, хоть на курах, хоть на свиньях. Любой. На "других" кивать не надо. И посылать их искать тоже. Пока нет конкретики - все ваши теории просто бла-бла-бла.

Вот научите меня недалёкую, чем мне накормить цыпленка, чтобы он дожил до 5,5 мес и стал либо полноценной курицей-несушкой, либо бройлера для забоя в возрасте 2х месяцев и живым весом хотя бы 1,5 кг. Травой. уточню, а то многие тут видимо не знают - не картошкой, не зерновыми, а травой. И тогда я "съем свою шляпу", извинюсь перед вами, признаю свою неправоту и буду равняться на передовиков и конкретно на Ангуса. Да, и пойду учить траву.

А то некоторые даже цитировать толком не могут))

Во первых, не обязательно ёрничать,  совсем не обязательно брать пример, извиняться и есть шляпу.

Во вторых, надо определиться, что Вы хотите - рекордных надоев-привесов, или минимальной себестоимости, рентабельности.  Если помните,  наш русский Джон доил очень даже не слабо, прямо на зависть - по 10 000, а прибылей не получал ни копейки.  Я то за рентабельность, а не за рекорды.

Экспериментик провести не сложно и не дорого - лично .  Надеюсь себе то Вы поверите.

1.   Берете десяток цыплят и дней с 10 - 15  кормите любой травкой - на выбор или смесью в любых пропорциях : клевер, люцерна, козлятник, амарант, крапива ( надеюсь и Вы считаете это травой ? ) ...  Все эти травки атавируют, то есть отрастают после срезки .

Вся премудрость - срезать обязательно ДО цветения и отрастающие после срезки побеги, тоже до цветения, провялить часика 4  и пропустить через мясорубку.

Плюс, как обычно - водичка вволю,  крупнозернистый песок, а  когда начнут нестись - добавить кальций .

Никаких картошек и зерновых.

2.   Поросёночку с 10 - 15 дней  постепенно вводить в рацион травку, с месяца уже можно оставить только травку.

Травки те же, способ приготовления - дачи,  тот же.  После двух месяцев - травку можно не измельчать.

Единственное отличие от комбикормового-зернового рациона - тушки, при том же весе не сальные.

Так именно на постные тушки спрос выше.

Получится с цыплятами - попробуете с поросенком.  Если рискнуть 10 цыплятами не под силу - попробуйте на 3-х.

Получится с поросенком - можно будет пробовать с КРС .

Аватар пользователя совок

Травкой они питаються хоть до самого убоя но привесы, про привесы  ничего не написали?

Аватар пользователя АНГУС

Крикса написал:

А вообще я не удивлена, что Вы, Ангус, не можете расписать рацион для цыпленка или поросенка. Даже для коровы интересно было бы посмотреть рацион на одной траве, особенно как Вы решите проблему сахаро-протеинового отношения без зерновых. Распишите, если коровы Вам ближе, рацион для коровы 350-400кг весом и 20л удоем, это всего 6000 за лактацию. Физиологическое состояние, допустим, новотельная. Так вам проще будет?

А чему Вы удивляетесь ?

Вы обучены на старых учебниках, где предполагается, что рацион должен состоять из 50 или лучше 100 составляющих, которые балансируют количество питательных веществ.

А где бы их в реальных условиях взять, если за всю свою жизнь не встречал комбикормов, в которых реальный состав соответствует заявленному.

Но, везде, в каждом учебнике, изначально сказано, что балансировка необходима в связи с низким качеством основного корма, то есть при низком качестве сена, сенажа.

То есть, вся эта научная балансировка, все эти длиннющие перечни составляющих обусловленны - не способностью заготовить качественный основной корм,  качественное сено или сенаж.

И везде сказано, что эта балансировка комбикормами и зерном - однозначно удорожает рацион.

Посему, вот рационы :

-   для дойных коров сенаж  вволю  из  50%  амарант,  или люцерна, или козлятник + 50%  сахарное сорго,

-   для мясного откорма сенаж вволю из амаранта,  или люцерны,  или  козлятника,  или люпина, или смесь в любой пропорции.

+  соль +  водичка вволю.

Расписывать то нечего, в качественном сенаже достаточно всего и энергии, и протеина, и минералов, и витаминов для получения от хорошей коровки 6 000 - 7 000.

И породная телочка на таком рационе будет весить после первого отела не 350 - 400, а от 500 и более.

Ежели коровка после первого отела 350 - 400 кг,  то 6000 она вряд ли даст, даже на Вашем любимом концентратном рационе.

Аватар пользователя совок

АНГУС написал:

Излишнее цитирование

 Для свиней не могли бы рацион подсказать??

Аватар пользователя АНГУС

совок написал:

Травкой они питаються хоть до самого убоя но привесы, про привесы  ничего не написали?

Продуктивность на таких травках чуть ниже, чем на концентратах.

Но, качество выше, а затраты в разы меньше.

По надоям в среднем за  лактацию 6000- 7000 .

При откорме бычков - 1000 - 1200 граммов в сутки .

Поросята  600 - 750 в сутки.

Бройлеры растут не 2 - 2,5 месяца, а 3 - 3,5.

Естественно с учетом породы и возраста.

Аватар пользователя Крикса

Не будет убоя. Не доживут они до убоя на таком рационе. Сами копыта и лапки откинут.

У меня как-то поросенка купила такая мадам, вьетнамского.  И при мне же поучает соседку свою - их кормить надо только травой, это же травоядные свиньи! На что я конечно ответила, как именно по моему мнению надо кормить. Пожалела, что продала ей, но не отнимать же. Результат - у одной соседки поросенок из того же помета вырос и был успешно съеден, а у экономистки сейчас нет свиней. Сдохли. Ставить такие дурацкие экперименты на молодом поросенке, которому расти и расти, или на подсосной свиноматке, которую и на калорийном рационе поросята "высасывают" до вида борзой собаки - это издевательство над животными.

Ангус, калорийность смеси, пропущенной для цыпленка через мясорубку какова?

Кормить корову люцерновым сенажом прямой путь к кетозу и смерти коровы. Хоть по старым ветеринарным учебникам, хоть по новым статьям. Перекорм по белку заканчивается кетозом. Новотельная корова требует большого количества энергии в рационе, одной травой этого не выправить. А породы у коров разные бывают, не все поголовно черно-пестрый скот в нашей стране. Для айширки 350-400 кг стандарт.

Аватар пользователя АНГУС

совок написал:

 Для свиней не могли бы рацион подсказать??

Уже, только что писал.

С 10 - 15 дней начинать вводить измельченную травку, и с месяца только травка.

Амарант, люпин, клевер, крапива, люцерна, козлятник, по отдельности или в любых пропорциях  - только срезать, косить, однозначно ДО цветения .

Провялить часика 4 и пропустить через мясорубку, а если в проммасштабах, то заготавливать сенаж в герметичной упаковке.

Аватар пользователя Крикса

АНГУС написал:
Но, качество выше, а затраты в разы меньше.

Качество чего выше? Отчего качество выше? Чтобы построить свое тело животному необходимо определенное количество пластических материалов (аминокислот) и энергии. Если какого-то компонента не хватает - тело не строится. Я уже не знаю как вам понятнее упростить. Как цыпленок переварит траву? Даже подвяленую и прокрученную через мясорубку. Это целлюлоза и сок, в котором витамины, и, может быть, немного белка растительного происхождения. Если у коровы внутри фабрика по переработке целлюлозы бактериями, то желудок цыпленка не имеет такого приспособления! А если посмотреть на калорийность - то и не вместит нужного количества хотя бы для поддержания жизнедеятельности, где уж там вырости ему, бедолаге. Если Вы в деревне у бабушки видели, как курочка щиплет травку и решили, что ее можно одной травкой кормить - вы оочень ошибаетесь.

Аватар пользователя совок

АНГУС написал:

совок написал:

 Для свиней не могли бы рацион подсказать??

Уже, только что писал.

С 10 - 15 дней начинать вводить измельченную травку, и с месяца только травка.

Амарант, люпин, клевер, крапива, люцерна, козлятник, по отдельности или в любых пропорциях  - только срезать, косить, однозначно ДО цветения .

Провялить часика 4 и пропустить через мясорубку, а если в проммасштабах, то заготавливать сенаж в герметичной упаковке.

Амарант тоже до цветения??

Аватар пользователя АНГУС

Крикса написал:

Не будет убоя. Не доживут они до убоя на таком рационе. Сами копыта и лапки откинут.

У меня как-то поросенка купила такая мадам, вьетнамского.  И при мне же поучает соседку свою - их кормить надо только травой, это же травоядные свиньи! На что я конечно ответила, как именно по моему мнению надо кормить. Пожалела, что продала ей, но не отнимать же. Результат - у одной соседки поросенок из того же помета вырос и был успешно съеден, а у экономистки сейчас нет свиней. Сдохли. Ставить такие дурацкие экперименты на молодом поросенке, которому расти и расти, или на подсосной свиноматке, которую и на калорийном рационе поросята "высасывают" до вида борзой собаки - это издевательство над животными.

Ангус, калорийность смеси, пропущенной для цыпленка через мясорубку какова?

Кормить корову люцерновым сенажом прямой путь к кетозу и смерти коровы. Хоть по старым ветеринарным учебникам, хоть по новым статьям. Перекорм по белку заканчивается кетозом. Новотельная корова требует большого количества энергии в рационе, одной травой этого не выправить. А породы у коров разные бывают, не все поголовно черно-пестрый скот в нашей стране. Для айширки 350-400 кг стандарт.

Как Вам жить и чем кормить - решать Вам.

Но видать и старые учебники Вы  читаете не внимательно.

Кетоз - прямое следствие перекорма  КРС  именно концентратами, зерном .  Так Вы небось от кетоза  комбикормами и лечите.

Не надо валить с больной головы на здоровую.

Аватар пользователя АНГУС

совок написал:

Амарант тоже до цветения??

Амарант - растение особое.

По питательности, максимум как и у всех - перед цветением.

А вот по усвояемости - после цветения, все люцерны и клевера грубеют, деревенеют, поэтому плохо перевариваются-усваиваются, особенно птицей, поросятами.

А вот амарант, хоть и имеет ствол в мужицкую руку, но с возрастом не грубеет.

Аватар пользователя Крикса

Я учебники читаю внимательно, мало того-  я на практике сталкиваюсь постоянно. Меня зовут односельчане - то корова слегла, то коза разродиться не может. Помогаю. И мне непонятно Ваше стремление оскорбить оппонента, почти в каждом посте - устаревшие, не учатся, не интересуются. Перечитайте свои сообщения. Вместо дискуссии получается базар.

Предрасполагающим фактором кетоза в числе прочих является превышение белка в рационе, недостаток сена, избыток масляных кислот в рационе и, конечно же, значительное присутствие в рационе силоса и сенажа. Вы предлагаете кормить ОДНИМ сенажом. Для того, чтобы консультировать надо не просто что-то прочесть и запомнить, надо прежде всего попробовать самому вырастить на предлагаемых Вами рационах, так будет честнее и правильнее.

Аватар пользователя совок

Кетоз это нарушение обмена веществ, может прекорм и концентратами, и также может прекорм сеннажом травой.

Цитата:
А тема про батву или нормальную прибыль в с/х? Флудите в другом месте, пожалуйста.

С этой самой ботвы и складывается прибыль в с/х, а с зернышками и комбикормом — вычитается.

Аватар пользователя совок

Крикса написал:

Я учебники читаю внимательно, мало того-  я на практике сталкиваюсь постоянно. Меня зовут односельчане - то корова слегла, то коза разродиться не может. Помогаю. И мне непонятно Ваше стремление оскорбить оппонента, почти в каждом посте - устаревшие, не учатся, не интересуются. Перечитайте свои сообщения. Вместо дискуссии получается базар.

Предрасполагающим фактором кетоза в числе прочих является превышение белка в рационе, недостаток сена, избыток масляных кислот в рационе и, конечно же, значительное присутствие в рационе силоса и сенажа. Вы предлагаете кормить ОДНИМ сенажом. Для того, чтобы консультировать надо не просто что-то прочесть и запомнить, надо прежде всего попробовать самому вырастить на предлагаемых Вами рационах, так будет честнее и правильнее.

Вы правы, и недостаток глюкозы.

Аватар пользователя АНГУС

Крикса написал:

АНГУС написал:
Но, качество выше, а затраты в разы меньше.

Качество чего выше? Отчего качество выше? Чтобы построить свое тело животному необходимо определенное количество пластических материалов (аминокислот) и энергии. Если какого-то компонента не хватает - тело не строится. Я уже не знаю как вам понятнее упростить. Как цыпленок переварит траву? Даже подвяленую и прокрученную через мясорубку. Это целлюлоза и сок, в котором витамины, и, может быть, немного белка растительного происхождения. Если у коровы внутри фабрика по переработке целлюлозы бактериями, то желудок цыпленка не имеет такого приспособления! А если посмотреть на калорийность - то и не вместит нужного количества хотя бы для поддержания жизнедеятельности, где уж там вырости ему, бедолаге. Если Вы в деревне у бабушки видели, как курочка щиплет травку и решили, что ее можно одной травкой кормить - вы оочень ошибаетесь.

Вряд ли возможно опровергнуть словами то, что делается много лет во многих хозяйствах.

И в малых, и во вполне промышленных масштабах.

В СССР комбикорм появился в 1970 годы, как же до этого все коровы выжили ?

Мексика, Бразилия, Парагвай - мировые поставщики говядины - зерно, комбикорма не используют вообще .

Именно поэтому, все наши переработчики предпочитают покупать импорт .

Кормите комбикормом - кто ж не дает, лишь бы денег на него хватило.

Аватар пользователя совок

?

Аватар пользователя Крикса

Я просила у Ангуса конкретики - он опять отсылает искать многие фермы в Бразилии. Я просила результатов исследования, хотя бы калорийность - мне предлагают интенсивнее крутить ручку мясорубки. Говорим о рационе молочной коровы - мне в пример приводят экстенсивное мясное скотоводство.

Идите  Вы сами, Ангус... в Парагвай.

Аватар пользователя совок

Чем кормят в США и Европе?

Аватар пользователя АНГУС

совок написал:

Крикса написал:

Я учебники читаю внимательно, 

Вы правы, и недостаток глюкозы.

Если бы оба читали внимательно, то могли и бы запомнить :

-   для молочных коров использую и рекомендую сенаж из амаранта и сахарного сорго.

В сорго сахара больше, чем в сахарной свекле - про  какой недостаток глюкозы толкуем ?

В каком зерне, в каком комбикорме сахара больше, чем в сахарном сорго ?

Аватар пользователя совок

АНГУС написал:

Если бы оба читали внимательно, то могли и бы запомнить :

-   для молочных коров использую и рекомендую сенаж из амаранта и сахарного сорго.

В сорго сахара больше, чем в сахарной свекле - про  какой недостаток глюкозы толкуем ?

В каком зерне, в каком комбикорме сахара больше, чем в сахарном сорго ?

Недостаток глюкозы - это при кетозе!!!

Аватар пользователя АНГУС

совок написал:

Чем кормят в США и Европе??

Кормить можно хоть пряниками, хоть красной икрой.

Есть спецоткорм, когда бычков поят не водой, а полгода только пивом.

А индющек откармливают только орехами.

А вот мясо откормленное на одном амаранте, ценится на 20 - 30% дороже.

Дело то хозяйское, кто Вам запретит, кормите чем хотите.

Только вот в США и Европе ,  фермеры - самая богатая часть общества.

А в РФ фермеры не просто самые бедные, а еще и в долгах как в шелках.

Как говорят американцы - ежели такие умные, то почему такие бедные ?

Цитата:
Чтобы построить свое тело животному необходимо определенное количество пластических материалов (аминокислот) и энергии. Если какого-то компонента не хватает - тело не строится.  А если посмотреть на калорийность - то и не вместит нужного количества хотя бы для поддержания жизнедеятельности

Правильно все, не построится и не вместится.

А, может быть, питательную массу можно как - то концентрировать?

Ну, чтобы помещалась. А?

Внесу ясность: речь идет о ципленке, поросенке, у которых нет «фабрик».

Аватар пользователя АНГУС

совок написал:

АНГУС написал:

Если бы оба читали внимательно, то могли и бы запомнить :

-   для молочных коров использую и рекомендую сенаж из амаранта и сахарного сорго.

В сорго сахара больше, чем в сахарной свекле - про  какой недостаток глюкозы толкуем ?

В каком зерне, в каком комбикорме сахара больше, чем в сахарном сорго ?

Недостаток глюкозы - это при кетозе!!!

Ну, да - кетоз от недостатка глюкозы, а недостаток глюкозы - от кетоза.

Прям  замкнутый круг.

Аватар пользователя совок

Книжки иногда тоже читайте.

Аватар пользователя совок

Дебор написал:

Правильно все, не построится и не вместится.

А, может быть, питательную массу можно как - то концентрировать?

Ну, чтобы помещалась. А?

Внесу ясность: речь идет о ципленке, поросенке, у которых нет  "фабрик".

Вы консультант ?? или злорадный юморист?? Если взялись консультировать, то предлагайте ваше решение вопроса.

Аватар пользователя совок

Дебор написал:

Правильно все, не построится и не вместится.

А, может быть, питательную массу можно как - то концентрировать?

Ну, чтобы помещалась. А?

Внесу ясность: речь идет о ципленке, поросенке, у которых нет  "фабрик"

И побольше конкретики, мы люди не образованные хотим знать больше.

Страницы