Страсти по амаранту

2agrocloud
110 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33
Страсти по амаранту

Предисловие-напутствие (к Ангусу с благодарностью):

".... конечно урожай будет поменьше, чем на теплых черноземах ( до 3000 ц/га ) , но и 800 - или даже 600 ц, вряд ли от какой другой культуры под Москвой можно получить, да еще при таком качестве. В общем, в амаранте 15 - 18% белка, причем по качеству, по составу аминокислот - это лучший белок, превосходящий даже молочные и яичные. В сушеных листьях амаранта, белка до 30% , в общей сушеной зеленой массе сохраняются те же 15 - 18%. Соответственно сохраняются все микроэлементы. Содержание витаминов при сушке - падает, но не значительно.
Чем быстрее сушка, тем меньше падение. Но общее количество витаминов таково, что даже после падения, оставшееся количество - полностью, с избытком покрывают потребности любых животных . Недаром, амарант сам по себе считают БМВД и добавляют в другие - менее ценные корма.

В принципе, измельчать перед сушкой, можно чем угодно. Амарант культура очень засухоустойчивая, за счет того, что потребляемую влагу, практически не испаряет - таково специфическое строение растения. Мясорубка не только измельчает, но и раздавливает, за счет чего высыхание значительно ускоряется. При ином измельчении, конечно тоже высохнет, но не так быстро".

 Вот так, получив исчерпывающую информацию, решил (уже окончательно), что таки займусь амарантом. Что есть на входе:

- земля 7Га, которая не возделывалась с 1995 года - это минус. Почва, как я склонен полагать, больше суглинистая - это минус. Надо было осенью вспахать и продисковать.Я хмурюсь.

- под посев амаранта планируется 1-2 Га. При урожайности 600 ц/га в фантазиях и снах уже мерещится 60 тонн, как мимнимум, зелёной массы амаранта - это очень жирный плюс.

- техники для подготовки почвы нет, совсем нет - это минус. Но можно нанять - это плюс.

- сеять как? Сеять можно и сеялкой на мотоблоке. Мотоблок есть - это плюс. Сеялку надо искать.

- снег ещё лежит на поле - это минус, но скоро он расстает - это плюс.

Что ждём на выходе:

- зелёную массу амаранта для последующей переработки: сухой корм для кроликов и сенаж для гусей:

- для кроликов либо сухие стебли, либо нарезка в размер гранул с последующей сушкой. Хотя надо оба варианта попробывать и решить с каким будет меньше потерь при скармливании.

- сенаж для гусей - подвяленная нарезка в ваккумной упаковке.

Цель: полностью перевести кроликов и гусей на амарант.Я улыбаюсь.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Вот нашёл такую сеялку для мотоблока. Интересно можно с её помощью засеять 2 Га земли амарантом. Из характеристик: Оператор имеет возможность выполнять настройки инструмента. В зависимости от типа семян и качества грунта, глубина посадки варьируется от 10 до 60 миллиметров. При скорости движения до 4 километров в час, сеялка способна делать ряды на расстоянии от 0,16 до 0,5 метра друг от друга. Благодаря такой особенности достигается универсальность инструмента.

seyalka_motoblochnaya_4.jpg

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

По заморозкам картина выходит не очень приглядная. Со слов просвящённых, амарант очень боится заморозков.

Вот и получается, что сеять придётся аж в конце мая, чтобы не попасть на заморозки.

tiger20072007
Аватар пользователя tiger20072007
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-12-08 21:22

Заморозки - это херня. На ЗМ можно и позже посеять. Есть плюс. К 15-20 мая поднимется сорняк (трава). Торнадо 3 литра + в зависимости от сорняка смотрим добавку. Через 10 дней - сейте по чистому полю.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

tiger20072007 пишет:

Заморозки - это херня. На ЗМ можно и позже посеять. Есть плюс. К 15-20 мая поднимется сорняк (трава). Торнадо 3 литра + в зависимости от сорняка смотрим добавку. Через 10 дней - сейте по чистому полю.


Мне надо пахать целину. Это раз. Сорняк уберу кольтиватором. Это два. Может и не один раз придёться культивировать. Это Три. Не знаю пока что получиться, но буду делать.
tiger20072007
Аватар пользователя tiger20072007
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-12-08 21:22

Iceck пишет:
tiger20072007 пишет:

Заморозки - это херня. На ЗМ можно и позже посеять. Есть плюс. К 15-20 мая поднимется сорняк (трава). Торнадо 3 литра + в зависимости от сорняка смотрим добавку. Через 10 дней - сейте по чистому полю.

Мне надо пахать целину. Это раз. Сорняк уберу кольтиватором. Это два. Может и не один раз придёться культивировать. Это Три. Не знаю пока что получиться, но буду делать.

Весновспашка - это очень плохо. Очень. Сорняк культиватором не уберешь. Это можно на разработанных полях ОПОшками играться. Зачем пахать? Попробуйте СЗР + тяжелые диски. А потом, какая это проблема - сорняк? Вам надо на ЗМ. Ну и берите на ЗМ всё что выросло по минимальной обработке.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

tiger20072007 пишет:

Iceck пишет:
tiger20072007 пишет:

Заморозки - это херня. На ЗМ можно и позже посеять. Есть плюс. К 15-20 мая поднимется сорняк (трава). Торнадо 3 литра + в зависимости от сорняка смотрим добавку. Через 10 дней - сейте по чистому полю.

Мне надо пахать целину. Это раз. Сорняк уберу кольтиватором. Это два. Может и не один раз придёться культивировать. Это Три. Не знаю пока что получиться, но буду делать.

Весновспашка - это очень плохо. Очень. Сорняк культиватором не уберешь. Это можно на разработанных полях ОПОшками играться. Зачем пахать? Попробуйте СЗР + тяжелые диски. А потом, какая это проблема - сорняк? Вам надо на ЗМ. Ну и берите на ЗМ всё что выросло по минимальной обработке.


Я знаю и кусаю локти, вернее пытаюсь, но никак. Мне надо амарант посеять. А про амарант я узнал только зимой. Поэтому и почву не подготовил.
tiger20072007
Аватар пользователя tiger20072007
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-12-08 21:22

Амарант - это, возможно, хорошо. Но. Овес + ячмень + БВМД?  + экструдер? И таки зачем эти танцы с землёй?

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

tiger20072007 пишет:

Амарант - это, возможно, хорошо. Но. Овес + ячмень + БВМД?  + экструдер? И таки зачем эти танцы с землёй?


А хочется!
tiger20072007
Аватар пользователя tiger20072007
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-12-08 21:22

Я таки думаю, шо большинство наших бед возникает из-за несовпадения желаний и возможностей. Зачем таки себе делать геморрой?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:
tiger20072007 пишет:

Амарант - это, возможно, хорошо. Но. Овес + ячмень + БВМД?  + экструдер? И таки зачем эти танцы с землёй?

А хочется!

Когда не совпадают желания с возможностями - конечно обидно.

А когда делаем что получится, вместо того, что надо, то и получаем - что попало .

Стоимость семян амаранта на 2 га - максимум 1000 руб.

А семян зерновых на 2 га - нужно полтонны по цене  от 12 000 руб. за тонну.

А ЗМ, которая зеленая масса, зерновые дадут  100 - 150 ц/га. причем с недостатком белка и витаминов, значит + еще затраты на БМВД и смешивание.

Как убирают пару га амаранта вручную мачете - видел и не раз, тем более, что уборка не разовая, а идет кормление зеленкой всё лето .

А вот 2 га зерновых серпом ?  или нанимать косилку, а потом всё равно собирать вручную ?

Далее : начнете сушить зерновые на зиму - семечки облетят, останется солома или придется молотилку прикупать, либо цепом поработать.

И экструдеры не бесплатны, и энергию они жрут немеряно и экструдируют они не всю зеленую массу, а только зерно.

Этот вариант - кормить скотину тем, что выросло,   сиречь  - чем попало,   давно и повсеместно используется.

Он облегчает жизнь колхозным агрономам, но сильно осложняет жизнь  животноводам и главное - не получается заработать денег.

tiger20072007
Аватар пользователя tiger20072007
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-12-08 21:22

АНГУС пишет:

И экструдеры не бесплатны, и энергию они жрут немеряно и экструдируют они не всю зеленую массу, а только зерно.

Этот вариант - кормить скотину тем, что выросло,   сиречь  - чем попало,   давно и повсеместно используется.

Да не заменит амарант ПК. Ну что Вы рассказываете сказки? Вот вы один умный, а все вокруг дураки? 

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

tiger20072007 пишет:

Да не заменит амарант ПК. Ну что Вы рассказываете сказки? Вот вы один умный, а все вокруг дураки? 

Конечно большинство не применяет,  КК  не заменяет, а некоторые и вообще про него не знают.

Так потому и зовется - нетрадиционной культурой.

Про амарантовое масло,  тоже мало кто знает.

И только единицы заменяют маслом амарантовым  масло оливковое.

А супротив любимых Вами СЗР и минералки люди знаете как упирались ...

Отец рассказывал - в колхоз впервые  привезли, а колхозники ночью всё перетаскали в овраг и закопали.

Типа - что, агроном умный, а мы все дураки что ли ?

Я не против КК  вообще  - пусть будет покачественнее и подешевле,  и мы к нему потянемся.

tiger20072007
Аватар пользователя tiger20072007
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-12-08 21:22

АНГУС пишет:

Я не против КК  вообще  - пусть будет покачественнее и подешевле,  и мы к нему потянемся.

Вот странный человек Вы, Вам про одно, Вы - про другое. Никто не отрицает  замечательных качеств амаранта. Однако ж, согласитесь, эта культура известна всем, но тем не менее не стала флагманом.... А почему?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

tiger20072007 пишет:

Вот странный человек Вы, Вам про одно, Вы - про другое. Никто не отрицает  замечательных качеств амаранта. Однако ж, согласитесь, эта культура известна всем, но тем не менее не стала флагманом.... А почему?

Конечно Вы правы - амарант знают все, кто связан с с/х,  но тем не менее флагманом не стал.

Для промышленного производства объяснение простое.

Сам знаю амарант еще со времен СССР, но тогда и не собирался заниматься.

Во первых,  у меня не было проблем достать комбикорм в любых количествах.

На КК, даже денег было не нужно - достаточно заявки с нужной подписью.

Даже сено толком перестали заготавливать - минимум, коровкам для пищеварения.

На КК  и с породной скотиной - высокие привесы, надои, премии, грамоты, награды , а затраты, себестоимость никто в голову не брал.

И хлопот никаких - привозили централизованно, даже хранить не надо было.

Так зачем было заморачиваться с каким то амарантом ?

 

Во вторых, культура известная, но специфическая .

Нужна мелкая разделка почвы, почва чистая от сорняков, сеялки с мизерными нормами высева и с минимальной заделкой семян.

Нужна специфическая уборочная техника - простые косилки, КИРы не брали.

Амарант целиком, сохнет очень плохо, заготовить сено, было практически не возможно.

Амарант отдельно, не силосуется, а добавки чего попало - убивали его питательность.

Техники для амаранта не было тогда, отечественной нет и сейчас.

Все приспособы к нашей технике - заморочны и не эффективны.

Последние 20 лет, именно благодаря поступлениям техники импортной, амарант стал реально внедряться.

Сенаж в упаковке - это вообще свежая травка круглый год и гораздо дешевле зерна и КК.

Засуху 2010 года, хозяйства с амарантом, даже на наших югах пережили легко и просто, проблем с кормами у них не было.

Сейчас по факту, на комбикорме вылезают в рентабельность только цыплята и еле-еле свинина.

КРС - что мясо, что молоко на КК однозначно убыточны.

Вот и кролики на КК  на прибыльность не тянут.

Так или иначе, если стремится к рентабельности, придется заниматься травами.

И собственно амарант не одинок.

Очень мало используются козлятник,  донник, люпин, топинамбур, сахарное сорго.

И сам я никогда не упирался в одну культуру.

Именно набор травок позволяет подобрать состав сенажа , сбалансировать как и КК ,  для КРС, МРС, птичек, поросят, для молодых, старых, стельных, дойных, мясных .

В разы урожайнее и питательнее всяких клеверов и мятликов, но не традиционны - люди не привыкли выращивать, убирать, не знают чем и как.

 

Ну, а в мелких хозяйствах - моя бабка кормила амарантом скотину еще до войны на зависть всем неверующим соседям.

Сначала диким - щирицей, а потом приспособились тырить сортовые семена из соседнего НИИ .

Ведь никакой проблемы нет попробовать, приспособиться на 1 курице или 1 поросенке, теленке.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

P. S./

Кстати, кукуруза, тоже была нетрадиционной культурой.

Но, ей повезло - в неё влюбился генсек.

Была дана указивка не только сеять, но и организовать производство кукурузной техники - сеялки, культиваторы, стали закупать кормоуборочные комбайны в ГДР ...

И кукуруза за пару лет стала флагманом.

Хрущева до сих пор за кукурузу хаят,  но и по сию пору её рОстят где попало, не только на югах, где она действительно растет, но и во Пскове, Архангельске ..., где она вырастает метр с кепкой.

 

В принципе, существуют и для КРС полнорационные  КК, позволяющие обойтись даже без сена - но ДОРОГО.

Посему КК уже давно и повсеместно  заменяют, хотя бы частично, чаще всего дерьмовым силосом из бурьяна .

А нормальные люди ( придумка то не моя ), предлагают заменять КК качественным сенажом из  специально подобранных,  высокоурожайных,  высокопитательных травок.

Даже частичная замена дает реальный экономический эффект.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Началось. Семена пришли почтой из Воронежа. Русская олива прислала. Сорт Гигант. Кормовой. Специально выведенный воронежскими селекционерами. Консультант сказал, что в Подмлсковье должен вырасти без проблем. Сеялку наконец купил. СТВ-2. День собирал, но собрал. Прилагаемая инструкция бестолковая. Или я бестолковый. Благо на сайте производителя есть картинки. Для посоедения к мотоблоку нужен адаптер. Прилагаемый не подходит. К томуже крепление жёсткое, а необходимо иметь поворотное. Так легче крутиться. Смастэрил сам. Опробовал. Надо будет доработать. Усилить угол.

Однако погодные условия не позволили начать сев. Дожди настолько увлажнили почву, что на поле опять стоит вода. Реально пожалел что с осени не вспахал, но тогда и не думал ещё заниматься амарантом. 

Придётся покорячиться....

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Можно фотку сеялки? Какой там адаптер нужен, какой мотоблок?

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Можно конечно. Выложу. На выходных сфотографирую и выложу. Постараюсь ещё доработать и усилить адаптер собственного изготовления. Но уже всё больше склоняюсь к приобретению и монтажу оригинального сцепного устройства, состящего из:

 

Комплект стоит до полутора тысяч рублей. Зато позволяет обеспечить беспрепятсвенный поворот сцепки мотоблока с сеялкой, достаточно жесткое горизонтальное крепление и быстрое отсоединение, и смену прицепного оборудования при необходимости. 

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Хорошо. Будем ждать фоток, а сцепка действительно практичная.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Ну как и обещал. Выкладываю фотки сеялки и самодельного адаптера.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Вот в таком виде компания "Русская олива" прислала мне почтой 2 кг. семян амаранта из Воронежа. Сорт Гигант. Обещали, что и в Подмосковье должен вырасти под два метра.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Для посева был выбран участок не паханного поля. Разработка почвы проводилась культиватором. Предполагалосб засеять 1 га, но из-за тяжёлой почвы планы пришлось скорректировать. Осилил около 10 соток. 

Первый опыт, а это вообще мой первый опыт посева с использованием средств малой механизации, показал, что я полный профан в сельском хозяйстве. Чтобы использовать даже такие примитивные средства малой механизации как мотоблок и сеялка надо много чего знать. Но и много знать - это мало. Надо ещё и уметь. Нужен опыт. У меня его не было совсем, поэтому учился и учусь на своих ошибках. Первый опыт или вернее попытка посеять амарант оказался просто плачевным. Я Но это ведь уроки, которые меня чему-то да научили.

1-й урок: почва должна быть очень хорошо подготовлена. Она должна быть рыхлой? чтобы сошник легко врезался, а валик легко прикатывал бороздку. Я начал готовить почву весной. И весна и начало лета выдались дождливыми. Поэтому комья так и не удалось разбить даже на повышенных оборотах культиватора. Почва не должна содержать остатков дёрна и корней, иначе забивается сошник, а сеялка буквально встаёт на дыбы.

2-й урок: сеять сеялкой следует только в сухую почву. А у меня как назло пошёл дождь, а времени уже не было ждать когда просохнет.

3-й урок: семена амаранта настолько мелкие, что штатный дозатор семян, рассчитанный на диаметр семени в 3 мм оказался совершенно не пригодным и просыпал большое количество семян. О точном высеве не может быть и речи. Дозатор придётся дорабатывать. Да и бункер для семя тоже придётся дорабатывать. Устанавливать дополнительные уплотнители в рабочей зоне дозатора.

4-й урок: самодельная сцепка оказалась непригодной. Даже малый люфт препятствовал соблюдение установленной глубины сошника. Крепление сеялки с мотоблоком должно быть жёстким. Но как при этом обеспечить поворот агрегата в конце поля? Пока ещё не придумал. 

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Несмотря на все проблемы амарант я всё-таки посеял без использования сеялки. Просто рассыпал семена руками и прошёлся на быстром прогоне культватором 1 раз, чтобы хоть как-то прикрыть семена. Посмотрим что получиться.Я хмурюсь.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Опыт бесценен, плохо только, что за него приходится платить собственной молодостью.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

Опыт бесценен, плохо только, что за него приходится платить собственной молодостью.

Ну, собственно говоря, тратить свою молодость  на личное набивание шишек  - Вас никто не заставлял .

Все уроки, кторые Вы упорно решили осваивать на личной практике уже были расписаны даже на форуме, не говоря о литературе и периодике.

1.   Да, нужна мелкая разделка почвы, которую лучше, в несколько заходов, зделать тракторной фрезой и лучше вертикальной.

2 и 3.   Ну, не выпускают в РФ сеялки под такие мелкие семена и под такие малые нормы высева.

И  посеять ручным разбросом, даже 2 га - не велика трудность и дожди не помеха, а скорее в помощь.

4.   Ни при каком адаптере, ни при каком люфте, ни на какой отечественной сеялке, не получится соблюсти глубину заделки не более 1 см, что требуется для амаранта.  Ежели нет импортной, сеют в разброс и прикатывают или проходят лёгкой бороной.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Iceck пишет:

Несмотря на все проблемы амарант я всё-таки посеял без использования сеялки. Просто рассыпал семена руками и прошёлся на быстром прогоне культватором 1 раз, чтобы хоть как-то прикрыть семена. Посмотрим что получиться.Я хмурюсь.

Я тоже думаю, что гектар или два рациональнее посадить вручную. Я так пшеницу сажал недавно.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

gorysla пишет:

Iceck пишет:

Несмотря на все проблемы амарант я всё-таки посеял без использования сеялки. Просто рассыпал семена руками и прошёлся на быстром прогоне культватором 1 раз, чтобы хоть как-то прикрыть семена. Посмотрим что получиться.Я хмурюсь.

Я тоже думаю, что гектар или два рациональнее посадить вручную. Я так пшеницу сажал недавно.

Может для пшеницы и приемлемо вручную. Но для оптимального роста амарант следует сеять 15-20 см в ряду и 30-50 см в междурядьях. Как, скажите, этого можно добиться при ручном посеве? Во-вторых, при ручном посеве расход семян в разы выше чем при использовании сеялки точного высева. Да и трудоёмкость без использования сеялки в разы больше.

Мне надо нормально землю готовить. Куплю пестицидов и уничтожу траву на площади 1 га, чтобы в следующем году избежать проблемы с дёрном и корнями. 

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

Может для пшеницы и приемлемо вручную. Но для оптимального роста амарант следует сеять 15-20 см в ряду и 30-50 см в междурядьях. Как, скажите, этого можно добиться при ручном посеве? Во-вторых, при ручном посеве расход семян в разы выше чем при использовании сеялки точного высева. Да и трудоёмкость без использования сеялки в разы больше.

Мне надо нормально землю готовить. Куплю пестицидов и уничтожу траву на площади 1 га, чтобы в следующем году избежать проблемы с дёрном и корнями. 

Очередные заблуждения.

Суть не в ровных рядах и равных расстояниях, а в площади питания - в количестве растений на квадратном метре.  Нужного показателя можно добиться и не соблюдая расстояния в ряду и между рядами, то есть разбросом.

Более того, сейчас, большая часть импортных травяных сеялок - именно разбросные.

Далее:

ударными дозами гербицидов убить траву, конечно можно, но дёрн, корни никуда не исчезнут, по крайней мере в ближайшие 3 - 4 года.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

АНГУС пишет:

Далее:

ударными дозами гербицидов убить траву, конечно можно, но дёрн, корни никуда не исчезнут, по крайней мере в ближайшие 3 - 4 года.

Хреново, если так. И что делать?

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

АНГУС пишет:

 по крайней мере в ближайшие 3 - 4 года.

Года два будут. Гербициды — опасно для людей, яды отложатся в мясе животных. Такими темпами, пока амарант вырастите, его себестоимость в разы обгонит комбикорма и зерно.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

gorysla пишет:

АНГУС пишет:

 по крайней мере в ближайшие 3 - 4 года.

Года два будут. Гербициды — опасно для людей, яды отложатся в мясе животных. Такими темпами, пока амарант вырастите, его себестоимость в разы обгонит комбикорма и зерно.

Без цифр Ваше утверждение не имеет право быть признанным как верное. 

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Так сами присядьте и посчитайте, сколько Вы потратили на семена амаранта, на мотоблок, на сажалку, на её доработку, на горючку при подготовке участка, сколько потратите при его заготовке и хранении (если уродится).

Я тоже выступаю за широкое использование нетрадиционных культур (крапива, водная растительность), но в качестве дополнения к основному рациону. Но выращивать это специально? Я не буду. Есть более рентабельные культуры, эти площади можно занять ими.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

gorysla пишет:

 Есть более рентабельные культуры, эти площади можно занять ими.

Какие?

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Например, сахарной свёклой засадите, и скоту в корм добавляйте. В нынешних сортах сахарной свёклы, выведенных селекционерами, содержание сахара превышает 20 %.

На зиму, в силос кукуруза хорошо пойдёт. Скотина её ест 100% с удовольствием, что нельзя сказать об амаранте.

Ну или посадите то, что у Вас хорошо растёт и что Вы умеете выращивать, потом продайте а рынке, а на эти деньки купите зерна, премиксов, комбикорма, и всё, что душе захочется.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Мне свеклой кормить некого. Нет у меня скотины. Амарант - это эксперимент. Если он действительно так хорош, как АНГУС его преподносит, то и не зачем зерно растить, премиксами заниматься и т.д. А если не оправдает себя, то АНГУСУ придётся ответить.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Тут смысл в приготовлении, я думаю. Скормить скотине и птице можно практически всё, главное приготовить.По составу вроде всё так, питательно. Этот эксперемент может затянуться на несколько лет. Я улыбаюсь.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

gorysla пишет:

Так сами присядьте и посчитайте, сколько Вы потратили на семена амаранта, на мотоблок, на сажалку, на её доработку, на горючку при подготовке участка, сколько потратите при его заготовке и хранении (если уродится)
p>


30 тыров мотоблок;
18 тыров сеялка;
1600 семена;
20 литров бензина;
4 литра водки
Не так уж и много. Техника и без амаранта была нужна, а опыт требует инвестиций.
Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

gorysla пишет:

Тут смысл в приготовлении, я думаю. Скормить скотине и птице можно практически всё, главное приготовить.По составу вроде всё так, питательно. Этот эксперемент может затянуться на несколько лет. Я улыбаюсь.


Мне полтинник и у меня нет этих нескольких лет. Буду ускоряться.
АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:
Мне свеклой кормить некого. Нет у меня скотины. Амарант - это эксперимент. Если он действительно так хорош, как АНГУС его преподносит, то и не зачем зерно растить, премиксами заниматься и т.д. А если не оправдает себя, то АНГУСУ придётся ответить.

А знаешь Аароныч - действительно чувствую себя виноватым.

За то, что в нашем с/х столько заморочек, а я не могу, не успеваю , уберечь активных людей от ошибок.

Видать я тормоз.

Та же  "Русская олива"  процветает именно на амаранте.

Правда не на кормах, а на выведении и продаже сортовых семян, а главное на выращивании масличных сортов амаранта и производстве амарантового масла, значительно превосходящего по многим параметрам оливковое.

А могли бы процветать еще цветистее - их шеф Лидия Мирошниченко, разработала и запатентовала технологию холодного отжима амарантового масла.  В РФ - это никому не надо уже лет 12, а гейропейцы, наперебой предлагают технологию выкупить с предоставлением всех условий  для всей её команды,  для дальнейших разработок на своей территории.

Но, Лидия Александровна - яростный патриот и переубедить её, за всё это время я не смог.

 

 

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Почему тормоз? Не надо мне такой самокритики. Но ведь никто ешё амарантом в Подмосковье не занимался до меня. А сподобил меня кто? Правильно, Вы АНГУС! Так что ответственность как минимум пополам между нами.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

АНГУС пишет:

амарантового масла

Про амарантовое масло читал, что наипрекраснейший продукт. И выгода очевидна, практически из сорняка отжимать такой классный и полезный продукт. Но его делают из семян амаранта. Семена амаранта — вот что ценно в нём. А листья, как уже писал, КРС у нас не желал употреблять.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

gorysla пишет:

АНГУС пишет:

амарантового масла

Про амарантовое масло читал, что наипрекраснейший продукт. И выгода очевидна, практически из сорняка отжимать такой классный и полезный продукт. Но его делают из семян амаранта. Семена амаранта — вот что ценно в нём. А листья, как уже писал, КРС у нас не желал употреблять.

Вот видите как интересно - даже Вы,  понимаете и пользу, и выгоду амарантового масла.

Заграница - тоже понимает,  и готова закупать и масло в любых количествах, и всю технологию целиком ...

И в конечном итоге - правдами или не правдами эта технология уйдет на запад, а мы как всегда будем зудеть о происках госдепа и жрать масло пальмовое ...

А вот наши правители понимать ничего не хотят - это ж надо вкладывать, а не пилить, не воровать,  а Вы их грудью защищаете, всё за их лодки-яхты переживаете, как бы не перевернулись ...

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Как мне так вообще о производстве амарантового масла думать, наверное, не придётся. Не дозреет семя до масла в условиях Подмосковья, я думаю.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

АНГУС пишет:

А вот наши правители понимать ничего не хотят - это ж надо вкладывать, а не пилить, не воровать,  а Вы их грудью защищаете, всё за их лодки-яхты переживаете, как бы не перевернулись ...

Как Вас тянет на гос. капитализм, причем тут чиновники? Частного инвестора заинтересуйте. Все как на Западе. Или Путин и амарантом должен заниматься лично? Инвесторы не хотят вкладывать — значит херня Ваша идея.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

gorysla пишет:

АНГУС пишет:

А вот наши правители понимать ничего не хотят - это ж надо вкладывать, а не пилить, не воровать,  а Вы их грудью защищаете, всё за их лодки-яхты переживаете, как бы не перевернулись ...

Как Вас тянет на гос. капитализм, причем тут чиновники? Частного инвестора заинтересуйте. Все как на Западе. Или Путин и амарантом должен заниматься лично? Инвесторы не хотят вкладывать — значит херня Ваша идея.

На госкапитализм, может меня бы и потянуло, только у нас его нет - у нас госклептократизм.

Живущим с закрытыми глазами и ушами, конечно не ведомо, но в РФ - никто ни во что вкладываться не хочет, даже наши госчиновники-олигархи-патриоты  - вкладываются на западе, а совсем не на родине, даже несмотря на более высокие западные налоги.

Инвесторы и именно частные, но только западные,  уже 12 лет рвуться вложиться в амарантовое масло.

Значит херня не амарантовая идея, а полная херня - идея клептократического государственного устройства.

И не дай бог, Путин займется амарантом - у него всё через задницу, любую идею сумеет превратить в дерьмо.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

gorysla пишет:

АНГУС пишет:

А вот наши правители понимать ничего не хотят - это ж надо вкладывать, а не пилить, не воровать,  а Вы их грудью защищаете, всё за их лодки-яхты переживаете, как бы не перевернулись ...

Как Вас тянет на гос. капитализм, причем тут чиновники? Частного инвестора заинтересуйте. Все как на Западе. Или Путин и амарантом должен заниматься лично? Инвесторы не хотят вкладывать — значит херня Ваша идея.

Инвесторы не дураки, чтобы вкладывать не только в амарант, но и в сельское хозяйство вообще. Даже на таком замечательном портале я не увидел ни одной бизнес-идеи, которая привлекла бы хотябы одного инвестора. Значит все идеи на этом сайте - это херня, следуя Вашей логике?

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

АНГУС пишет:

И не дай бог, Путин займется амарантом - у него всё через задницу, любую идею сумеет превратить в дерьмо.

Всё правильно!

В точку! Поэтому я не хочу иметь ничего общего с государством. Как-нибудь сам справлюсь. Мне помощь от государства не нужна, лишь бы не мешали.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

Инвесторы не дураки, чтобы вкладывать не только в амарант, но и в сельское хозяйство вообще. Даже на таком замечательном портале я не увидел ни одной бизнес-идеи, которая привлекла бы хотябы одного инвестора. Значит все идеи на этом сайте - это херня, следуя Вашей логике?

Хоть вопрос и не ко мне.

Да, для наших инвесторов - все идеи сплошная херня и на этом сайте, и на всех остальных.

А вот иностранные инвесторы эти идеи на сайтах, на форумах,  внимательно отслеживают,  и в эти идеи,  очень даже вкладываются,  десятками и сотнями зеленых лимонов,  и иногда, даже на нашей территории и окупают вложения, даже в с/х за 2 - 3 года.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

АНГУС пишет:

Iceck пишет:

Инвесторы не дураки, чтобы вкладывать не только в амарант, но и в сельское хозяйство вообще. Даже на таком замечательном портале я не увидел ни одной бизнес-идеи, которая привлекла бы хотябы одного инвестора. Значит все идеи на этом сайте - это херня, следуя Вашей логике?

Хоть вопрос и не ко мне.

Да, для наших инвесторов - все идеи сплошная херня и на этом сайте, и на всех остальных.

А вот иностранные инвесторы эти идеи на сайтах, на форумах,  внимательно отслеживают,  и в эти идеи,  очень даже вкладываются,  десятками и сотнями зеленых лимонов,  и иногда, даже на нашей территории и окупают вложения, даже в с/х за 2 - 3 года.

 

Ключевая фраза ..." и иногда, даже на нашей территории...". Я так думаю, что очень иногда, практически никогда. И что они (иностранцы) вообще у нас могут найти для инвестиций? Им своей жратвы девать некуда.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

АНГУС пишет:

Iceck пишет:

Инвесторы не дураки, чтобы вкладывать не только в амарант, но и в сельское хозяйство вообще. Даже на таком замечательном портале я не увидел ни одной бизнес-идеи, которая привлекла бы хотябы одного инвестора. Значит все идеи на этом сайте - это херня, следуя Вашей логике?

Хоть вопрос и не ко мне.

Да, для наших инвесторов - все идеи сплошная херня и на этом сайте, и на всех остальных.

А вот иностранные инвесторы эти идеи на сайтах, на форумах,  внимательно отслеживают,  и в эти идеи,  очень даже вкладываются,  десятками и сотнями зеленых лимонов,  и иногда, даже на нашей территории и окупают вложения, даже в с/х за 2 - 3 года.

 

Ключевая фраза ..." и иногда, даже на нашей территории...". Я так думаю, что очень иногда, практически никогда. И что они (иностранцы) вообще у нас могут найти для инвестиций? Им своей жратвы девать некуда.

Ключевую фразу определили верно, всё именно так - сейчас.  А буквально 3 года назад вкладывались и достаточно часто,  

и очень не слабо .   Но, мы их, буквально за 2 последних года,  всех выжили вместе с проклятущими буржуйскими инвестициями.

А вот со жратвой  - это же элементарно Ватсон.

Это для нас с/х -  жратва, а для цивилизованного мира - это просто бизнес, просто бабки .  Производство амарантового корма, на вложеный рупь давало по 70 - 110 копеек в год, посему и вкладывали миллионами евро.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Не знаю как для нас, а для меня моё СХ и не жратва, и не бизнес. Хобби какое-то. Может со временем, после эксперимента с амарантом, при положительном результате может и про бизнес задумаюсь. А пока сколько ни вкладываю никакой отдачи.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:
Не знаю как для нас, а для меня моё СХ и не жратва, и не бизнес. Хобби какое-то. Может со временем, после эксперимента с амарантом, при положительном результате может и про бизнес задумаюсь. А пока сколько ни вкладываю никакой отдачи.

Даже не знаю - огорчу или порадую.

Вы,  совсем, совсем не одиноки.

Главная и повсеместная заморочка нашего с/х - это совсем не дожди и морозы, и даже не нехватка денег.

Главный тормоз нашего с/х производства - это неумение правильно выбрать направление деятельности, неумение правильно определить порядок действий - порядок траты денег,  неумение подобрать оптимальный набор техники.

При чем, этим грешат не только и не столько энтузиасты-любители ( им то простительно, да и объемы у них не велики ), сколько практически все,  вполне дипломированные и даже остепененные наши спецы наших холдингов,  при вбухивании многих и многих миллионов.

Но, крольчатину и помидорки едите, значит проблемка с харчами, всё таки решается ...

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

АНГУС пишет:

Главный тормоз нашего с/х производства - это неумение правильно выбрать направление деятельности, неумение правильно определить порядок действий - порядок траты денег,  неумение подобрать оптимальный набор техники.

При чем, этим грешат не только и не столько энтузиасты-любители ( им то простительно, да и объемы у них не велики ), сколько практически все,  вполне дипломированные и даже остепененные наши спецы наших холдингов,  при вбухивании многих и многих миллионов.

С этим я согласен. Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе. 

В этом году решил вложится в плантацию клубники, но кроты и ещё кто-то сказали мне: сударь, у вас ни хрена не выйдет. Около 10 тысяч потери. Зато, лук растёт как на дрожжах и радует глаз.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

gorysla пишет:

С этим я согласен. Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе. 

В этом году решил вложится в плантацию клубники, но кроты и ещё кто-то сказали мне: сударь, у вас ни хрена не выйдет. Около 10 тысяч потери. Зато, лук растёт как на дрожжах и радует глаз.

Вот интересен процесс принятия Вами этого решения, на чем основано ?

На мой взгляд - идея изначально, задолго до кротов, уже была бесперспективна.

1.   Хороший сбыт бывает либо при низкой цене ( соответственно при низкой себестоимости ), либо при производстве во внесезон.

Внесезон в центральной полосе в открытом грунте - явно не получится.

Кроме того, сейчас и внесезона то нет - клубника в городских универсамах - практически круглый год, а деревенские по 3 - 4 сотни, клубничку вряд ли станут покупать.

А цены у наших производителей, даже в разгар сезона, выше чем у импорта, а его сейчас предостаточно.

2.   Ежели кустиков клубники несколько десятков - детишкам полакомиться, то всё легко и просто.

Можно просто посадить и лет 7 - 10 вообще не трогать, а только собирать.

А производство клубники + хранение + транспортировка - всё очень непросто, даже без кротов и при хорошей погоде.

Какой то идеи, какого то нового хау по решению этих основных проблем - пока невидать.

Я бы за такой бизнес однозначно не взялся и соответственно вкладываться не стал бы.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

А какие затраты при выращивании клубники? Самое тяжёлое, по-моему, — это сбор ягод. Посадка, пересадка — всё в комфортных температурных условиях. Можно чисто в августе сажать-пересаживать, без мошек, комаров и прочей ерунды. 

Ну ничего, я вернусь ещё к этой идее, вот ветряк поставлю, эти кроты ещё пожалеют, что залезли ко мне. 

В несезон клубнику можно выращивать в теплицах.

Продавать я хотел на трассе М7, от меня недалеко, в город ездить не надо, москвичи с нижегородцами покупали бы.

Я просто пока понять не могу, то ли кроты с хрущом, то ли температура около нуля весь май по ночам мешали процессу.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Вчера оглядел посевы. Амарант не взошёл. Сеял 12 июня. Может рано ещё? Обкашивал траву вокруг дома и на прилегающе территории. Часто попадется щерица.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Вчера вновь оглядел посевы и разглядел таки всходы амаранта!  Вот эти маленькие бордовые с низу листочки и есть амарант. Будем надеятся, что трава не пергонит его и не забъёт.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

А это у меня тут что выросло кто знает? Щирица?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

А это у меня тут что выросло кто знает? Щирица?

Поздравляю со всходами - процесс пошел.

А фото 2 - как называется не знаю, но НЕ щирица - точно.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Iceck пишет:

Вчера вновь оглядел посевы и разглядел таки всходы амаранта!  Вот эти маленькие бордовые с низу листочки и есть амарант.

Не слишком густо посеян? Такие огромные растения вырастают.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

gorysla пишет:

Iceck пишет:

Вчера вновь оглядел посевы и разглядел таки всходы амаранта!  Вот эти маленькие бордовые с низу листочки и есть амарант.

Не слишком густо посеян? Такие огромные растения вырастают.

Густо - это хорошо, в глинистой почве им вместе легче всходить, легче пробивать почвенную корку и легче отбиваться от сорняков.

А в дальнейшем они сами отнормируются - сильные забьют слабых.

Или можно постепенно прореживать и уже скармливать.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

АНГУС пишет:

Или можно постепенно прореживать и уже скармливать.

Да, этот вариант хороший.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Это именно то место , где я сеялку настраивал. Там много просыпалось. Дальше будет реже, если вообще будет.

ТатВит
Аватар пользователя ТатВит
Не в сети
Медаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: пт, 2016-11-11 11:22

А может где густо взошел рассадить? На новое поле или где плохо взошел. Он же для вершков, а не для корешков. Должен прижиться. Его же в принципе рассадой сажают.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Не получится рассадить, Татьяна. Я его не грядками сеял, а сплошняком. Потопчу всё. Да и на поле очень сыро. Только грязь месить.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Прошёл почти месяц после посева амаранта. За это воремя ростки поднялись ну максимум на 3-4 см. Чего-то как-то он медленно растёт. Погода, правда, тоже явно не амарантовая.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Шел второй месяц лета. Мысль о человеческом жертвоприношении ради хорошей погоды уже не кажется такой дикой.Я смеюсь.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

Прошёл почти месяц после посева амаранта. За это воремя ростки поднялись ну максимум на 3-4 см. Чего-то как-то он медленно растёт. Погода, правда, тоже явно не амарантовая.

Сейчас идет интенсивное развитие корневой системы.

А быстрый рост вершков,  начнется во второй половине второго месяца - осталось немного, главное взошел.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

Шел второй месяц лета. Мысль о человеческом жертвоприношении ради хорошей погоды уже не кажется такой дикой.Я смеюсь.

Тут главное - правильно выбрать кого замочить.

Вот Жирик,  предлагал разогнать росгидромет, но ведь не факт, что после этого, Жирик не попадет больше под дождь.

А вот ежели не будет Жирика, то под дождем он уж точно не промокнет.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

АНГУС пишет:

Iceck пишет:

Прошёл почти месяц после посева амаранта. За это воремя ростки поднялись ну максимум на 3-4 см. Чего-то как-то он медленно растёт. Погода, правда, тоже явно не амарантовая.

Сейчас идет интенсивное развитие корневой системы.

А быстрый рост вершков,  начнется во второй половине второго месяца - осталось немного, главное взошел.

 

Как-то надо прорядить, наверное? А как это сделать ума не приложу я же его веярным способом сеял, ни рядков, ни грядок, сплошняком.  

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

Как-то надо прорядить, наверное? А как это сделать ума не приложу я же его веярным способом сеял, ни рядков, ни грядок, сплошняком.  

Сейчас,  не надо прикладывать, поскольку не надо прореживать.

Варианта 2.

Вообще ничего не делать и при росте примерно в метр, сильные растения  будут забивать слабые - саморегуляция.

Либо, когда дорастут примерно до метра, прореживать, но не выдёргивать, а срезать и уже этим срезаным приучать скотинку к новой пище.

перов николай
Аватар пользователя перов николай
Не в сети
Регистрация: вс, 2013-11-10 19:42

Коллега. Я, конечно чайник в области агрономии, но подскажите, а какой вегетационный период у данного сорта амаранта? Какое направление хозяйственного использования Какая сумма активных температур требуется этому сорту?? Какое количество влаги требуется на это время? И то показывает реальная ситуация с климатом?
У кукурузы есть так называемое ФАО. Есть ли похожие индикаторы у амаранта и какой выбирали вы?
 

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

перов николай пишет:

Коллега. Я, конечно чайник в области агрономии, но подскажите, а какой вегетационный период у данного сорта амаранта? Какое направление хозяйственного использования Какая сумма активных температур требуется этому сорту?? Какое количество влаги требуется на это время? И то показывает реальная ситуация с климатом?
У кукурузы есть так называемое ФАО. Есть ли похожие индикаторы у амаранта и какой выбирали вы?
 

Мы с Вами коллеги, коллега. Оба чайники. Я не знаю ответов на Ваши вопросы, многие из них мне даже не понятны. Ангус сказал, что должен вырасти. А реальная ситуация с климатом - анадырь. Если предыдущие три года была засуха в Подмосковье и жара до позапрошлого года в течение двух лет аномальная, что даже в колодцах вода исчезла, то теперь всё залило и холодно.

Но Ангус сказал, что должен вырасти. Не знаю как у него это получиться, но надеюсь, что он справиться.  

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Iceck пишет:

 что даже в колодцах вода исчезла, то теперь всё залило и холодно.

Сейчас в колодцах вода появилась? Всё нормально? Деревья больше не сохнут? А то Стерлингов беспокоился, что вода уходит.

перов николай
Аватар пользователя перов николай
Не в сети
Регистрация: вс, 2013-11-10 19:42

То, что я спрашиваю у вас — это азы агрономии. которые обязательно учитываются при введении в севооборот нового сорта или культуры. Уж про них то я знаю. И еще один совет — как только амарант начнет серьезно развиваться, постарайтесь кадлую неделю оценивать примерную урожайность зеленой массы и выход сухого вещества с одного гектара. Технология такой оценки очень простая.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Куда она у него уходит? Он от меня в 10 км. Мы с ним в одном московско-окском басейне находимся. У меня  вода не уходит, а через край из колодца хлещет. Деревья не успеваю пилить - дуром растут. Что-то Стерлигов темнит. Наврное хочет наладить добычу и продажу артезианки, вот и замутил тему о пропаже воды, чтобы ему бедолаге разрешение получить на скважину. Таки наш человек!

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

перов николай пишет:

То, что я спрашиваю у вас- это азы агрономии. которые обязательно учитываются при введении в севооборот нового сорта или культуры.Уж про них то я знаю.И еще один совет- как только амарант начнет серьезно развиваться, постарайтесь кадлую неделю оценивать примерную урожайность зеленой массы и выход сухого вещества с одного гектара.Технология такой оценки очень простая.

 

Всё это теория, мой друг, и научная фантастика. Как говаривал уважаемый классик русской литературы:

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт, сын ошибок трудных,
И Гений, парадоксов друг,
И Случай, бог изобретатель

Поэтому опыт, только опыт сможет дать ответы на вопросы и подтвердить всю эту научную фантастику, называемую агрономией. Гений у нас есть - это Ангус. Опыт у нас будет. А по случаю может и погода наладиться.

перов николай
Аватар пользователя перов николай
Не в сети
Регистрация: вс, 2013-11-10 19:42

Если для вас агрономия- это научная фантастика. то у меня больше вопросов нет.буду просто отслеживать тему.Удачи.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

перов николай пишет:

Если для вас агрономия- это научная фантастика. то у меня больше вопросов нет.буду просто отслеживать тему.Удачи.

Спасибо. А я буду просто отслеживать рост амаранта и периодически вспоминать Ангуса, чтобы и ему иногда икалось, а не только мне.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Iceck пишет:

Таки наш человек!

Таки да.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

О нет Это совсем не наш человек. Разве может наш человек говорить такие пустые мысли? В своё время Будёный был ярым противником переоснащения армии бронетанковой техникой. Все мы знаем чем это обернулось. Теперь вот Стерлигов хочет вернуть нас в первобытно-общинный строй. На чью мельницу он эту воду льёт мне понятно.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

перов николай пишет:

Коллега. Я, конечно чайник в области агрономии, но подскажите, а какой вегетационный период у данного сорта амаранта? Какое направление хозяйственного использования Какая сумма активных температур требуется этому сорту?? Какое количество влаги требуется на это время? И то показывает реальная ситуация с климатом?
У кукурузы есть так называемое ФАО. Есть ли похожие индикаторы у амаранта и какой выбирали вы?
 

НИКОЛАЙ !

Уже полгода идет сразу несколько тем и эта в том числе, о выращивании амаранта на корм скотине - лень прочитать и невозможно сообразить - какое это направление хозяйственного использования ?

Ежели интересен вегетационный период данного сорта,  необходимая сумма активных температур, необходимое количество влаги , что в инете лень прочитать ?

А реальная ситуация с климатом, показывает, что по годам, и суммы активных температур, и выпадение осадков, и освещенность, отличаются в разы.

Амаранту, как и любым кормовым культурам не нужно вызревать и не нужно дорастать до какой то нормы.

Соответственно, можно их использовать и выросших до 3-х метров,  и выросших до 0,5 метра, можно выращивать и при сумме актитвных температур и 3000,  и 1000 градусов.

Ежели и сами себя считаете чайником - зачем умничать - демонстрируете знание научных слов ?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:
О нет Это совсем не наш человек. Разве может наш человек говорить такие пустые мысли? В своё время Будёный был ярым противником переоснащения армии бронетанковой техникой. Все мы знаем чем это обернулось. Теперь вот Стерлигов хочет вернуть нас в первобытно-общинный строй. На чью мельницу он эту воду льёт мне понятно.

Да уж, прикольно.

Пропагандирует натуральное хозяйство, а айфончики, джипчики - пользует с удовольствием, а критикуя телевидение, сам из телевизора не вылезает.

Это детишек держит в деревне, а сам всё больше в столице ошивается - думаю, когда детишки вырастут - отблагодарят по полной программе ...

перов николай
Аватар пользователя перов николай
Не в сети
Регистрация: вс, 2013-11-10 19:42

Какое хозяйственное использование сорта «Гигант» не знаю, как по амаранту, а вот ФАО гибридов Кукурузы отличается на десятки процентов.И ошибка выборе — это убытки. У каждого растения, в соответствии с особенностями развития, есть фазы, в которых они наиболее эффективны для хозяйственного использования.

Прстой пример. Сейчас в центральной части России набирает хорошие темпы зерносенаж из ржи. В некоторых случаях он даже конкурирует с кукурузой.Но для территории за Уралом нет нужных гибридов и к его использованию необходимо подходить осторожно.

И по поводу научных слов — это достаточно протсые и понятные показатели, Без энергии не будет роста растений, у каждого живого организма свои периоды развития.И чайник в агрономии потому. что в отличии от молочного скотоводства, не сеял, не следил за развитием растений, не обрабатывал почву. Моя епархия — заказ кормов с максимально низкой себестоимостью различных компонентов, на основе которых будет разрабатываться рацион животных.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Сорт Гигант был выведен воронежскими селекционерами именно как кормовая культура приспособленная к засухе. Опыт показал, что кукуруза просто нервно курит в сторонке. А чего там в той ржи? Какой из неё сенаж? Да не поспеет та рожь в том Подмосковье, я думаю.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:
Сорт Гигант был выведен воронежскими селекционерами именно как кормовая культура приспособленная к засухе. Опыт показал, что кукуруза просто нервно курит в сторонке. А чего там в той ржи? Какой из неё сенаж? Да не поспеет та рожь в том Подмосковье, я думаю.

Как всегда правы, в отличие от учёного Перова.

В том и разница, между амарантом, топинамбуром и кукурузой, рожью.

Кукурузу, рожь - есть смысл использовать в корм, только после образования початков, после образования зерна, а ранее не возможно получить ни качества, ни даже количества.

А амарант, топинамбур - можно использовать на любой стадии развития, разница только в урожайности, в количестве зеленой массы .

Им поспевать не надо - они от всходов до уборки, просто набирают зеленую массу, соответственно и массу сухого вещества.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Трава, как мне кажется, начинает забивать амарант.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

А вот эти большие ростки это не амарант?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

перов николай пишет:

То, что я спрашиваю у вас- это азы агрономии. которые обязательно учитываются при введении в севооборот нового сорта или культуры.Уж про них то я знаю.И еще один совет- как только амарант начнет серьезно развиваться, постарайтесь кадлую неделю оценивать примерную урожайность зеленой массы и выход сухого вещества с одного гектара.Технология такой оценки очень простая.

Всё это теория, мой друг, и научная фантастика. Как говаривал уважаемый классик русской литературы:

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт, сын ошибок трудных,
И Гений, парадоксов друг,
И Случай, бог изобретатель

Поэтому опыт, только опыт сможет дать ответы на вопросы и подтвердить всю эту научную фантастику, называемую агрономией. Гений у нас есть - это Ангус. Опыт у нас будет. А по случаю может и погода наладиться.

Хоть ты,  гением не обзывай,  и так пинают со всех сторон.

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Конечно ФАО,  МАО, ЭКЕ,  ОКЕ и прочие ЁКЛМН - штуки хорошие.

А высчитывать цыфИрки - дело увлекательное, благо вот и компы появились.

Беда в том, что ученые люди, сами то слабо понимают, как эти буковки и цыфИрки пристроить к реальному производству.

Типа, вычитали, высчитали - ФАО или ЭКЕ  не хватает .  И чо, теперь всем застрелиться ?

-------------------------------------------------------------------------------------------------

На Вашей амарантовой поляне, хоть что то, но обязательно вырастет.

Да, скорее всего не равномерно - где то плохо измельчили почву, где то осталось много сорняков, где то перезаглубили семена, где то затопило ...

Но, даже, если вырастет десяток нормальных, полноценных растений - это означает, что амарант у Вас расти может, даже в такое отвратное лето.  Не говоря о более благоприятных годах, которых бывает гораздо больше.

Да, за этот тяжелый год, наберетесь опыта - при хорошей погоде многого бы и не узнали, многому не пришлось бы научиться.

На будущий сезон - произвесткуете, помельче разделаете почву, не будете семена заделывать, а просто прикатаете, то есть поработаете над вольными или невольными ошибками.

Вы уже сделали замечательную подготовку под амарант следующего сезона  - поляна после картофеля.  Вы её многажды прокатали культиватором - реально разделали целину - залежь - дёрн,  изничтожили сорняки . На слудующую весну - просто проборонить лёгкой боронкой, посеять и прикатать.

Кроме того, упакованный сенаж может храниться без значимой потери качества до 3-х лет, а это значит, что в дальнейшем,  можно создавать переходящие запасы кормов на случай очень неурожайных сезонов.

 

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

А зачем известковать?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

gorysla пишет:

А зачем известковать?

Химанализ почвы скорее всего не проводился, но по опыту - практически все земли в Подмосковье - кислые, да и фотки с сорняками это подтверждают.

На кислых почвах плохо усваиваются многие питательные элементы, то есть даже внесение удобрений, эффекта не дает.

Есть растения особо чувствительные к повышенной кислотности - например капуста, картошка, практически все корнеплоды они вообще начинают болеть.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Понял, значит, у меня все нормально с кислотностью.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Знать бы ещё как это известкование делать?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:
Знать бы ещё как это известкование делать?

Ежели простенько :

Известковая мука.

Доломитовая мука.

Гашеная известь.

Молотый мел.

Древесная зола.

Вносится под под вспашку, культивацию,  граммов по 300 - 500 на каждый квадратный метр, раз в 4 - 6 лет.

Если проблемно сразу, то ежегодно по 100 - 200 граммов.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Ну вот и закончились страсти по амаранту. Полное фиаско. Не выросло ничего. Не про наш климат это растение.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

У меня на клумбе и то вырос. Правда, соседки дали в мае рассадой. Когда они его сажали - я не знаю. Наверное, в конце апреля, а может, дома растили.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

Ну вот и закончились страсти по амаранту. Полное фиаско. Не выросло ничего. Не про наш климат это растение.

В этом году и картошка в Подмосковье полностью офиаскилась .

Видать и картоха нам не по климату ?

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

АНГУС пишет:

В этом году и картошка в Подмосковье полностью офиаскилась .

Видать и картоха нам не по климату ?

Картошка хоть на размер гороха выросла, а вот амарант только на 10 см. против обещанных 190 см.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

АНГУС пишет:

В этом году и картошка в Подмосковье полностью офиаскилась .

Видать и картоха нам не по климату ?

Картошка хоть на размер гороха выросла, а вот амарант только на 10 см. против обещанных 190 см.

Конечно, решать хозяину, но :

-   Вы сами признали, что сажать рассадой не стали, хотя рассада на 7 га и на несколько соток - это две большущие разницы,

-   Сами признали, что залежь разделали плохо, от сорняков не избавились, а все рекомендации, как раз противоположны,

-   Сами писали, что заделывали культиватором - практически закопали семена.

Дык, понятно, что это климат виноват.  Еще в старину говаривали - был бы дождик, был бы гром - на хрена нам агроном.

Горошина, по сравнению с нормальной картофелиной  1 :  1000.

10 см по сравнению со 190 см   1 : 19 , то есть амарант удался лучше, чем картофель в 50 раз.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Отрицательный опыт - это тоже опыт. Но вот что странно. Сорняки полезли уже после того, как всходы амаранта поднялись на 2-3 см. Культиватором закопать всё невозможно, это же не плугом. Какие-то семена заделались глубоко, какие-то нет. Важно, что взошёл равномерно. А дальше просто остановился. Было холодно когда ему надо было набирать рост. 6-8 ночью и 15-17 днём в течение целого месяца, постоянные холодные дожди и отсутствие солнечных дней. Вот и весь сказ. Не климат. У Goryslы вон на клумбе декоративный вырос. Так он намного южнее меня расположен. А у наших деревенских впервые за несколько лет и на клумбах не вырос. Так вот. Не климат. Поэтому и опыта ни у кого по Подмосковью нет.    

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

Отрицательный опыт - это тоже опыт. Но вот что странно. Сорняки полезли уже после того, как всходы амаранта поднялись на 2-3 см. Культиватором закопать всё невозможно, это же не плугом. Какие-то семена заделались глубоко, какие-то нет. Важно, что взошёл равномерно. А дальше просто остановился. Было холодно когда ему надо было набирать рост. 6-8 ночью и 15-17 днём в течение целого месяца, постоянные холодные дожди и отсутствие солнечных дней. Вот и весь сказ. Не климат. У Goryslы вон на клумбе декоративный вырос. Так он намного южнее меня расположен. А у наших деревенских впервые за несколько лет и на клумбах не вырос. Так вот. Не климат. Поэтому и опыта ни у кого по Подмосковью нет.    

Ну, во первых поздравляю с юбилейным - сотым амарантовым постом.

Конечно, вывод правильный,  здравый - отрицательный опыт - тоже опыт.

На мой взгляд, теперь стоит как то определиться и сконцентрироваться .

То есть, да, амарант культура не простая - бросите или будете отрабатывать технологию ?  на всех 7 га или на части ?

Будете ли пробовать другие культуры и на каких площадях ?

А фактор климата присутствовал и будет присутствовать всегда, потому и называется "зона рискованного земледелия".

Например это, нестандартно холодное лето опустило амарант, а жаркое - наверняка опустит и люцерну ( возможно до нуля ) и топинамбур, но меньше, чем люцерну.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Собственно это и есть наша основная задача - минимизировать воздействие климата на наши задумки.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

АНГУС пишет:

На мой взгляд, теперь стоит как то определиться и сконцентрироваться .

То есть, да, амарант культура не простая - бросите или будете отрабатывать технологию ?  на всех 7 га или на части ?

Непростая культура? Всё что я прочёл про амарант - как раз утверждается напротив, а именно неприхотливость, устойчивость к засухе и пр. Зачем отрабатывать технологию для культуры, которая не приспособлена к местным климатическим условиям? Можно, конечно, и саженцами сажать, но где эти саженцы выращивать? У меня отапливаемых теплиц нет. Да и потом это же затратно. У меня нет цели вырастить амарант. У меня одна цель - по максимуму уйти от использования концентрированных кормов при разведении с/х животных и птицы. Буду пробовать топинамбур и люцерну. Пока, правда, не знаю с чего начать по этим культурам.  

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

Непростая культура? Всё что я прочёл про амарант - как раз утверждается напротив, а именно неприхотливость, устойчивость к засухе и пр. Зачем отрабатывать технологию для культуры, которая не приспособлена к местным климатическим условиям? Можно, конечно, и саженцами сажать, но где эти саженцы выращивать? У меня отапливаемых теплиц нет. Да и потом это же затратно. У меня нет цели вырастить амарант. У меня одна цель - по максимуму уйти от использования концентрированных кормов при разведении с/х животных и птицы. Буду пробовать топинамбур и люцерну. Пока, правда, не знаю с чего начать по этим культурам.  

Давайте по полочкам .

Ваша цель - удешевить корма, заменить комбикорм ( к стати, у меня, тоже нет и никогда не было цели - просто выращивать амарант ).

По питательности и урожайности, под Вашу цель подходят и козлятник, и крапива, и люцерна, и топинамбур, но, более всего,  и значительно более - амарант.

Все они, объективно,  могут расти в Подмосковье ( средние температуры, осадки, освещенность - позволяют ).

Но, климатический разбег - достаточно велик, то есть у каждой культуры будут свои благоприятные и НЕ благоприятные годы.

Посему - да, бесспорно, есть смысл иметь, выращивать 2 - 3 культуры.

А начинать - начиная с августа, уже можно было начать обрабатывать почву, изживать сорняки.

Прямо сейчас - есть смысл посадить топинамбур, именно сейчас его проще купить и не надо будет хранить клубни до весны.

А в ноябре, когда установятся морозы - можно посеять козлятник, ибо посеянный весной, он урожай даст только на следующий сезон.

А весной, можно будет сделать еще заход на амарант - пусть на малых площадях.  При этом не надо путать, смешивать способности, неприхотливость амаранта с Вашими обязанностями по подготовке почвы, уничтожению сорняков и т.д.  Вы делайте правильно своё, а он своё.  Неправильно посаженому растению, гораздо тяжелее противостоять непогоде, болячкам.

 

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Посеял! Немного примерно три-четыре сотки. Земля после озимой ржи. Сорняк изнечтожен практически весь. Трижды культивировал (по разу в неделю на выходных). Сеялку мне ещё не доработали, поэтому сеял вручную: веревка, бороздка и пальцы с тремором от алкоголизма. Последнее считаю важной особенностью посева и залогом успеха. А ещё полив бороздок перед закрытием и прикатка.  Отсчёт пошёл с 19 мая. Земля тёплая, заморозков не было. Картошка и топинмбур взошли и не помёрзли, и уже один раз окучил.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Iceck пишет:

пальцы с тремором от алкоголизма. Последнее считаю важной особенностью посева и залогом успеха. А ещё полив бороздок перед закрытием

Боюсь уже спросить как и чем поливали...

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

gorysla пишет:

Iceck пишет:

пальцы с тремором от алкоголизма. Последнее считаю важной особенностью посева и залогом успеха. А ещё полив бороздок перед закрытием

Боюсь уже спросить как и чем поливали...

Водичкой с леечки, мой друг.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Что-то Ангуса больше месяца тут не видно. Уж не захворал ли? Вопросы копятся и лето близится, а Ангуса всё нет.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

Что-то Ангуса больше месяца тут не видно. Уж не захворал ли? Вопросы копятся и лето близится, а Ангуса всё нет.

И люпин взошел, и амарант взошел.

амарантлюпин

Рекомендуемые статьи
В объявлениях
Труба ПМТП, СРТ, МСРТ Труба ПМТП, СРТ, МСРТ
Труба ПМТ-150, сборно-разборный трубопровод для полива Труба ПМТ-150, сборно-разборный трубопровод для полива
Труба для полива ПМТП-150, ПМТ-150, сборно-разборный трубопровод Труба для полива ПМТП-150, ПМТ-150, сборно-разборный трубопровод
Сборная труба для полива ПМТП-150, ПМТ-150, ПМТ-100, СРТ, МСРТ, сборно-разборный трубопровод для орошения Сборная труба для полива ПМТП-150, ПМТ-150, ПМТ-100, СРТ, МСРТ, сборно-разборный трубопровод для орошения
Труба для полива ПМТБ-200, сборноразборная для полива Труба для полива ПМТБ-200, сборноразборная для полива
Труба ПМТП-150, для полива Труба ПМТП-150, для полива
Водяной насос для полива и орошения ПНУ100/200 мощный для поливной системы Водяной насос для полива и орошения ПНУ100/200 мощный для поливной системы
Теплокамера (большой корпусный электронагреватель) Теплокамера (большой корпусный электронагреватель)
Мобильная пасека-юрта Мобильная пасека-юрта
Инфракрасный нагреватель для поилок КРС - оптимальное решение в холодное время года Инфракрасный нагреватель для поилок КРС - оптимальное решение в холодное время года
Инфракрасные обогреватели для птичников Инфракрасные обогреватели для птичников
Инфракрасные обогреватели для ульев - безрисковая зимовка пчелосемей Инфракрасные обогреватели для ульев - безрисковая зимовка пчелосемей
Инфракрасные обогреватели для бункера, силоса предотвратят налипание Инфракрасные обогреватели для бункера, силоса предотвратят налипание
Инфракрасные нагреватели для крольчатников, животноводческих комплексов Инфракрасные нагреватели для крольчатников, животноводческих комплексов
Продаю козла хорошей производительности