Как я строил и не достроил плотину

Началось всё с выбора места а потом уже как по накатанной пошло. Сначала подготовительные работы и закупка всего необходимого.

  • Так речка выглядит летом. Примерно 700 кубов в час
  • Разгрузка труб d_170_см._Трубы везли из Твери. ЖБИ №1. Цена приемлемая.
  • Привезли контейнер для хранения инвентаря. Правда разгружать его пришлось в соседнем посёлке, а дальше везти на вездеходе
Аватар пользователя Iceck

Основную часть земляных работ проводили зимой. Иначе техника не могла зайти. Было топко. Однако зимние работы привели к удорожанию. Пришлось использовать гидромолот, а он стоил 20 тыров в смену и работал три дня. 

Эти работы и материалы мне стоили немногим более 2 миллионов рублей. Это немного, я считаю при таких объёмах. Просто нанимать надо правильных людей, а материалы покупать в правильных местах. Разница в цене может быть более чем в два раза!!!

Аватар пользователя Iceck

Уже потом построили дом. Он только с виду маленький. На самом деле по первому этажу 120 кв. метров и на на втором 50 квадратов жилой площади. Нам вполне хватает. Проживают постоянно пять человек. Благодаря совмещению гостинной и кухни получили около 40 метров открытого пространства. На новый год было гостей семь человек. Жопами, на минуточку, никто не толкался.

Аватар пользователя Сергей Электросталь

Вот так дело непростое. Труд великий. И людей и техники много заангажировано.Что бы из сезонной переплюйки рыбхоз съделать. Смелому организатору главный РЕСПЕКТ!!!  Радуюсь от души когда такие  люди рядом живут. 

А какая глубина плотины предполагается? И возможно ли ее будет спустить, почистить или может планируются инженерные хитрости?

Аватар пользователя Iceck

Для того чтобы запустить водохранилище для разведения рыбы осталось пересыпать речку и направить поток через ГТС, уложить мокрый склон плитами ПНД или просто забетонировать склон, установить шандоры, смонтировать садки, поднять уровень воды до 2,5 метров и можно запускать рыбу. Ах да, надо как-то ещё 2 миллиона где-то раздобыть.Я улыбаюсь.

Аватар пользователя Сергей Электросталь

А в Москву зачем ездиете, по делам или с топливом тяжеловато? А летом там поди рай, и заботы все приятнее и приятнее.

Аватар пользователя Iceck

Сергей Электросталь написал:

А какая глубина плотины предполагается? И возможно ли ее будет спустить, почистить или может планируются инженерные хитрости?

Высота монаха три метра. В монахе вбетонированы направляющие швеллеры для устанвки шандора. Шандор наборный из бруса толщиной 100 мм. Убрал шандор, спустил водохранилище.

Аватар пользователя Iceck

Сергей Электросталь написал:

А в Москву зачем ездиете, по делам или с топливом тяжеловато? А летом там поди рай, и заботы все приятнее и приятнее.

Работаю я в Москве. На всю эту стройку как-то надо заработать. А летом там пахота от расвета до заката.

Аватар пользователя Сергей Электросталь

А какой градус у дамбы, бетонировать да миллионы.  Глиняная дамба пошире с пологим берегом - может выдержит. Может просочится через дамбу воды чуток. Далее каскад прудов запланируется под другие полезные цели.  Вот и меня в мечты понеслоЯ улыбаюсь.. Да кабы денег было. 

Аватар пользователя Iceck

Сергей Электросталь написал:

А какой градус у дамбы, бетонировать да миллионы.  Глиняная дамба пошире с пологим берегом - может выдержит. Может просочится через дамбу воды чуток. Далее каскад прудов запланируется под другие полезные цели.  Вот и меня в мечты понеслоЯ улыбаюсь.. Да кабы денег было. 

Мокрый склон 60 градусов. Ширина дамбы сверху 6 метров. Если вода просочиться то пи...ши пропало. Сдует паводком. Далее никаких каскадов. На плотне поставлю несколко модульных блок-контенеров и организую там инкубатор на мини УЗВ.

Аватар пользователя Сергей Электросталь

Да здоровье берегите прежде всего,  барахло вторично. Тут понятно нервов тратится - ну кто нашу страну не знает.  Все надо с шуткой принимать.  И режим дня желательно - чтобы нервы как канаты были. Такие вот мои личные пожелания.Я улыбаюсь.

Аватар пользователя Iceck

Сергей Электросталь написал:

Да здоровье берегите прежде всего,  барахло вторично. Тут понятно нервов тратится - ну кто нашу страну не знает.  Все надо с шуткой принимать.  И режим дня желательно - чтобы нервы как канаты были. Такие вот мои личные пожелания.Я улыбаюсь.

Спасибо. 

Аватар пользователя Iceck

НА самом деле чтобы пересыпать речку понадобиться порядка 200 кубов глины и 100 кубов чеез год под усадку. Это один день работы эксковатора в паре с камазом. Мокрый склон бетонируется только на расстоянии 5-6 метров в разные стороны от монаха. Сложнее с огловком по выходу воды со стороны сухого склона. Необходимо две аэродромные плиты для фальшрусла и десять кубов бетона для подпорной стенки. Ну и двоих братьев наших из средней азииЯ смеюсь. с виброплитой для тромбовки глины. 

Аватар пользователя Сергей Электросталь

А техника своя или нанимаете по спекулятивным расценкам?

Аватар пользователя Iceck

Нанимаю конечно же.

Аватар пользователя Сибирец

Очень интересное и непростое дело! Молодец! После просмотра фото возникло пару вопросов

1) у Вас русловой пруд, но я не увидел паводкого, аварийного водосброса...
2) верх дамбы засыпали тоже глиной?
3) строить УЗВ НА дамбе... не слишком ли рисково, да и обслуживать, да и проезд по дамбе. особенно в грязь...

Да, кстати, если на выходе труб устроить рыбоуловитель, в дальнейшем сильно облегчите работу. Удачи!Всё правильно! !

Аватар пользователя Iceck

Сибирцу.
Аварийный сброс будет верховай по бетонному желобу. Строить на плотине? Видите ли в чём дело, я удачно использовал рельеф. Правая сторона плотины насыпана в полтора метра. Это край естественного оврага. Искусственная насыпь только слева и там я ничего не буду строить, естественно. Сверху дамбы плиты ПНД для удобного проезда техникм. Рыба будет разводиться в садках. К тому же верхний перелив. Не думаю, что нужно рыбоуловитель, если только уж на самый крайний случай.

Аватар пользователя Iceck

Вот нашёл предлжение хорошее, как на мой дилетантсткий взгляд. Хотелось бы услышать мнение специалистов-профессионалов. Насколько этим цифрам можно верить? Кстати, стоимость установки на 3 тонны в год около полутора миллиона рублей. Это на скепсис Сергея Электросталь по поводу того, что искуственное разведение рыбы требует огромных инвестиций. А также двуликому Анусу, скрывающемуся под кличкой Гвость. Который мне не верил, когда я говорил о 2 миллионах рублей. Очень надеюсь на проффесионализм Сергея Электросталь и его предложения о помощи. Что скажите Сергей?

Аватар пользователя Iceck

Если достроить плотину и собственное водохранилище, то мошность этой установки можно увеличить в 2-3 раза, путем сброса из УЗВ подрощенной рыбы в садки. Таким образом за год-полтора в УЗВ будет не один цикл, а 2-3 в зависимости от вида разводимой рыбы.

Аватар пользователя Сибирец

 Iceck, как я понимаю, УЗВ на форель, поэтому первый вопрос -анализ воды, причем и гидрохимия и бактериалку Вы уже делали??

Ну и сразу, на вскидку — плотность более 100 (СТА!) кг форели, с подпиткой ок 10% - это чистый развод, (ну или маркетинг).

Расположение бассов в три ряда, конечно даст экономию места, но как Вы будете кормить, чистить, сортировать, лечить и тд.

Если укажете обьем, тип загрузки, и площадь загрузки БФ, можно просчитать дальше.
ЗЫ Вместо кислорода — компрессор, ну-ну ... Я удивлён. !!

Аватар пользователя Iceck

Если бы я не подозревал за развод, то не обратился бы за помощью на сайт. Может и не развод, просто не договаривают и дают минимальную комплектацию. Понятно, что без растворения кислорода - это фувло, либо надо в разы увеличивать водообмен. Тогда это это уже не УЗВ будет. Про воду так вообще из под крана предлагают брать или артезианскую. Насколько мне известно ни та, ни другая без дополнительной подготовки не подходит по понятным причинам. Воду я собираюсь брать из речки (описана выше). Анализ не делал, но рыбёшки в ней видел.

Аватар пользователя Сергей Электросталь

УЗВ рекомендую делать с большими поправками на воду и технику, прослеживаю украинский след Я улыбаюсь..  Сепарационные самоочищающиеся фильтры практически все сломались и ремонту не подлежат. Не стоит кидать деньги в западную дыру, а стоит внимательно изучать классический восток.

230 рублей - себестоимость -  из каких параметров? Вчера пытался заказать стартовый биомар - в Москве заказать оказалось невозможно. Или копи деньги и езжай в Питер, или бери голландского кота в мешке: "как все". Европа снова изгаляется. Пока я на камаз денег накоплю не только рыба с голоду загнется, сам загнусь. Да и не скормлю я камаз - а максимум двадцатую часть от него. Логистики у нас здесь совсем нет.

Я просто незнаю как уже мечтаю иметь комбикормовый завод - где инвестора взять? А из кроличьих субпродуктов думаю комбикорм , для форели съделать можно.

Опять скепсис, извините. Сами просите заострять внимание на лажевые моменты.

Использование кислорода практикуется в Японии для ускорения роста рыбы. У нас в Электростали кисород использовали для окислительных банок в биофильтре: в банке вращались винипластовые отпескоструенные диски, на них жил особый штам нитрифицирующих бактерий выведенный в МГУ. Этими бактериями питались гибридные и обычные аулофорусы так же выведенные в МГУ. Аулофорус(змейка) - это один из лучших стартовых кормов для  рыбы.

Аватар пользователя Iceck

А если воду брать непосредственно из речки и сделать надлежащий водообмен в ёмкостях, то может и не нужна эта УЗВ вовсе со всеми фильтрами, кислородом и прочим оборудованием?

Аватар пользователя Spectr

Сергей Электросталь написал:

УЗВ рекомендую делать с большими поправками на воду и технику, прослеживаю украинский след Я улыбаюсь..  Сепарационные самоочищающиеся фильтры практически все сломались и ремонту не подлежат. Не стоит кидать деньги в западную дыру, а стоит внимательно изучать классический восток.

230 рублей - себестоимость -  из каких параметров? Вчера пытался заказать стартовый биомар - в Москве заказать оказалось невозможно. Или копи деньги и езжай в Питер, или бери голландского кота в мешке: "как все". Европа снова изгаляется. Пока я на камаз денег накоплю не только рыба с голоду загнется, сам загнусь. Да и не скормлю я камаз - а максимум двадцатую часть от него. Логистики у нас здесь совсем нет.

Я просто незнаю как уже мечтаю иметь комбикормовый завод - где инвестора взять? А из кроличьих субпродуктов думаю комбикорм , для форели съделать можно.

Опять скепсис, извините. Сами просите заострять внимание на лажевые моменты.

Использование кислорода практикуется в Японии для ускорения роста рыбы. У нас в Электростали кисород использовали для окислительных банок в биофильтре: в банке вращались винипластовые отпескоструенные диски, на них жил особый штам нитрифицирующих бактерий выведенный в МГУ. Этими бактериями питались гибридные и обычные аулофорусы так же выведенные в МГУ. Аулофорус(змейка) - это один из лучших стартовых кормов для  рыбы.

Сергей у Вас интересные рассуждения

Аватар пользователя Spectr

Iceck написал:

А если воду брать непосредственно из речки и сделать надлежащий водообмен в ёмкостях, то может и не нужна эта УЗВ вовсе со всеми фильтрами, кислородом и прочим оборудованием?

Нельзя так. Многие пытались сэкономить, молька положили

Аватар пользователя Сергей Электросталь

Iceck написал:

А если воду брать непосредственно из речки и сделать надлежащий водообмен в ёмкостях, то может и не нужна эта УЗВ вовсе со всеми фильтрами, кислородом и прочим оборудованием?

Это разумно, но без насоса и компрессора все равно не обойтись.
Аватар пользователя Сергей Электросталь

Spectr написал:

Iceck написал:

А если воду брать непосредственно из речки и сделать надлежащий водообмен в ёмкостях, то может и не нужна эта УЗВ вовсе со всеми фильтрами, кислородом и прочим оборудованием?

Нельзя так. Многие пытались сэкономить, молька положили

Так для малька отдельный инкубатор нужен. В свое время на практике после третьего курса я инкубировал икру и  выращивал мальков, карпа, толстолобика, амура, бестера на воде прямо из водохранилища. А вот форель сразу прями там в садках и росла(малька закупали в Ленинграде). Рыбхоз Озерный на Смоленской ГРЭС.

Что по инкубации икры форели - тут придется строить отдельные фильтра - вода в нашей области неподходящая, но это совсем другие объемы и цены естественно в сотни раз меньше.

Аватар пользователя Spectr

Сергей Электросталь написал:

Spectr написал:

Iceck написал:

А если воду брать непосредственно из речки и сделать надлежащий водообмен в ёмкостях, то может и не нужна эта УЗВ вовсе со всеми фильтрами, кислородом и прочим оборудованием?

Нельзя так. Многие пытались сэкономить, молька положили

Так для малька отдельный инкубатор нужен. В свое время на практике послетретьего курса я выращивал мальков, карпа, толстолобика, амура, бестера на воде из водохранилища. А вот форель сразу прями там в садках и росла(малька закупали в Ленинграде). Рыбхоз Озерный на Смоленской ГРЭС.

Если нет уклона, то конечно насос, а как без него?  Например,хоз-во под Волоколамском, то же пытались сэкономить, положили  много тонн малька. Вы же не будете постояноо в лабораторию воду на аназиз носить?   Все хорошо, но в один прекрасный день поимеете проблему. Для профессионального выращивания не проидет такой вариант.  Для себя, небольшое кол-во,без проблем без гарантии выживания

Аватар пользователя Сергей Электросталь

  Малек он малек и есть - его положить труда и с УЗВ не составит труда. А лаборатория у каждого опытного рыбовода в голове. Достаточно увидеть воду и рыбу в ней, в своем хозяйстве - это с опытом приходит. Сильный рыбовод вам еще прогноз на месяц и даже больше скажет. Нужно каждого микроба в лицо знать. Так и было - сейчас тяжелее - скажите спасибо за открытые границы.

  Современные рыбоводы меня удивляют: жарко им плохо, солнце им плохо. В пустыных Израэля и Австралии рыбу выращивают успешно. Да и в СССР когда Амударья и Сырдарья еще были - какая там была рыба. Нужно знать свою природу и использовать то, что есть себе на пользу. 

Накосячили где то и оправдания ищут - УЗВ подавай. А проблемы и с УЗВ бывают. У моего знакомого в Москве этот хваленый фильтр почти сразу накрылся. Я спрашивал про них в сервисных службах -  там сказали: "С германскими и итальянскими проблемы", а тут еще украинский - так все и произошло.

По этому лучше на себя больше надеяться или технику дублирующую иметь. И естественно знать свой климат и как поведет себя рыба в разных ситуациях. Да ищите технику из прошлого века и лучше японскую.

Аватар пользователя Iceck

Spectr написал:

Сергей у Вас интересные рассуждения

Так за это мы его все и любим тут.Я смеюсь.

Аватар пользователя Spectr

Это про компрессоры Hagen, японские были.

Аватар пользователя Spectr

Если вброс в речку сделают чем спасетесь? Поэтому и говорю для профессионального разведения не подходит. Для себя нет проблемы.

Аватар пользователя Iceck

Подождите, я про инкубацию пока ещё речь тут не веду. Если брать сеголетка, то можно, я думаю, обойтись и без УЗВ. Ведь основная задача УЗВ - это контролируемые и управляемые условия содержания. Тут и состав и качество воды и температура и потребление воды (экономия). Но если вода берётся из исотчника естественного пребывания рыбы, то остаётся только обеспечить надлежащий водообмен, чтобы не вызвать кислородного голодания рыбы.

Аватар пользователя Iceck

Spectr написал:

Если вброс в речку сделают чем спасетесь? Поэтому и говорю для профессионального разведения не подходит. Для себя нет проблемы.

Зубов боятся... как говорится.Я смеюсь. А если метеорит упадёт? И какой вброс надо сделать и чего, чтобы реку отравить. У меня сверху до истока нет ни населённых пунктов, ни полей. Сплошь леса.

Когда я работал на пищевом производстве у нас произошла авария на станции нейтрализации стоков и около ста тонн растворённых дрожжей ушло в реку. Много рыбы полегло. Так это 100 тонн. Кто ко мне попрётся через леса, где и дорог нету с отравой? У меня врагов нет. Я никого не обижаю. Своевременно починяю свой примус в нашей комуналке...Круто.

Аватар пользователя Сергей Электросталь

Да, конечно так все делали когда УЗВ не было. Сбросом из помещения Вы плюс к этому можете создать направляющими трубами полынью на садках. 

Аватар пользователя Сергей Электросталь

Spectr написал:

Это про компрессоры  Hagen ,японские были

А хаген — европейские наверное, таких уже не помню. У меня Хиблоу — Япония — больше 30 лет верой и правдой (36ватт всего тихий тихий не греется, производительность совсем не упала 40литров в минуту). Был германского производства хиблоу — сдох через пять лет — грелся и гремел всегда и вместо положенных80 сначала 60литров давал, сейчас и того меньше.

Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Тема как не достроил плотину. То есть делимся опытом и неудачами. Интересно понимать это в приоритете. То есть теперь надо делиться не достижениями, а неудачами. Что ещё неправильного сделали?

Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Очень глупо. Человек строит и построит правильная динамика на лицо. А сидеть в кресле и осуждать - это сейчас в приоретете? Или может Вы дорогой гость свой рыбхоз уже построили? Поделитесь, что бы не выглядеть идиотом. 

Да и на счет ошибок. Есть народная мудрость - " не делает ошибок только тот - кто ни чего не делает".

Аватар пользователя Spectr

Сергей Электросталь написал:

Spectr написал:

Это про компрессоры  Hagen ,японские были

А хаген — европейские наверное, таких уже не помню. У меня Хиблоу — Япония — больше 30 лет верой и правдой (36ватт всего тихий тихий не греется, производительность совсем не упала 40литров в минуту). Был германского производства хиблоу — сдох через пять лет — грелся и гремел всегда и вместо положенных80 сначала 60литров давал, сейчас и того меньше.

Hagen канадская компания. Заказ на компрессоры размещал в Японии, впоследствии в Корее под своим брендом. Работают также хорошо. У меня второй год подряд без остановки работает, зима не проблема для него. Хиблоу и сейчас в продаже, их очень любят ставить в  септики. Хороший компрессор то же.