Споры о необходимости темы "Чёрный список работников в сфере сельского хозяйства"

Запутанные споры о необходимости темы Чёрный список работников в сфере сельского хозяйства

Споры о необходимости темы "Чёрный список работников в сфере сельского хозяйства"

Разделы форума:
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Мне кажется не надо переходить на выпады друг на друга. Насколько я понимаю, мы все тут собрались по одной болезни. Это попытка сделать Наш Маленький Мирок чуть-чуть лучше и интереснее, ну и соответственно, хоть на самоокупаемости. Все положили много пота и крови, нервов для того, чтобы достичь того, что имеем... А приходит человек, которому все по барабану... Что тёлку растил, молоком поил, 1 отёл, второй, ты ждёшь, а он приходит и зимой двери не закрывает: результат - мастит. Ты ищешь врача, платишь деньги, покупаешь лекарства. А он: не вопрос, проколю, массаж сделаю, всё как надо, не парьтесь хозяева, звонишь: как дела? Всё отлично, колю как доктор прописал, но не помогает что-то. И мастит не проходит, опять врачи, вызовы лекарства, корова под нож...

А по весне все ампулы целёхонькие с лекарством за сараем...

Вопрос всем: ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ПОДАРИТЬ КОМУ-ТО ТРИ ГОДА СВОЕЙ ЖИЗНИ? ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ, ЧТО-ТО ПОКУПАТЬ, КОГДА МЕНЯ ПРОСТО ЧЕРЕЗ ХРЕН ПЕРЕКИДЫВАЮТ?

Вот поэтому тут каждый может высказать, что думает. Верить или не верить дело каждого, но проверить обязательно.

Вот спасибо Дагмаре Борисовне написала про Алексея, ко мне тогда просился и на днях звонил, когда просился темы ещё не было, так предупредил бы её, что бросит...

И сейчас просился, по его словам он просто клад, а не человек, после неё на птицеферму устроился, сейчас опять линять собрался, мол не платят, я с курицей на Вы, но господа проработать 2-а,3-и месяца на ферме управляющим и не знать, как порода называется (я покупая 20-30 кур почти все основные массовые породы кур изучил), это говорит о полной незаинтересованности человека, не знать какой премикс добавляют, а только одни жалобы да жалобы(разговаривал долго, часа два наверное), и ответ я ему такой дал сказал есть картошка, молоко что собрали с полей, есть газель, трактора, экскаватор. Нужны деньги, заработай, помогу. На что он ответил буквально следующее: «Ну раз осваивать нечего тогда и разговора нет».

Ещё раз спасибо Вам, Дагмара Борисовна.

И люди выкладывают сюда свой горький опыт, что бы МЫ НЕ ТРАТИЛИ СВОЮ ЖИЗНЬ НА ПРОХОДИМЦЕВ, КОТОРЫМ НА НАС НАСРАТЬ!

В МОЕМ ПОНЯТИИ ЛЮДИ ПРИХОДЯТ ПОМОГАТЬ НАМ, А НЕ ЧТОБ МЫ РЕШАЛИ ВСЕ ИХ ПРОБЛЕМЫ.

ДА Я ГОТОВ ИХ РЕШАТЬ, НО КОГДА УВИЖУ ОТДАЧУ, ТОГДА Я РАЗОБЬЮСЬ ДЛЯ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА.
 

Аватар пользователя Саймон

Гость Я-фермер.RU написал:

если несколько человек пишут об одном и том же.. есть повод задуматься

задумайтесь сами, почему работодатель позволяет себе не заключать трудовой договор с работником!?

Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Вы хоть раз заключали договор? И пытались денег стрясти?

У меня на официальной фирме! По ТК с договором + договор аренды водятел продал грузовик на чермет!

норм и ему ничего! Ответственности нет... Менты кричат в суд, пока добрался до суда (благо юрист в тот момент в штате был вот и нагружал) полтора года прошло и судебная волокита еще год. суд... МЫ САМИ ДОВЕРИЛИ АВТО! если надо все решения и заявы вышлю по почте!!!!!! Нужна ВАм эта волокита?? Если ВЫ потратите деньги и время и в результате ничего не получите?

ЗАПОМНИТЕ, ТЕ КТО ПРИХОДЯТ К ВАМ РАБОТАТЬ(ПОМОГАТЬ) САМИ НИЧЕГО НЕ ДОСТИГЛИ...

И только редкий случай когда чел реально потерял все и хочет заново начать, но это 1 на миллион.

Аватар пользователя Саймон

Представьте себе и не один..., а Вы как видно впервые? Куда проще наверное в случае чего с непутёвого бедолаги "денег стрясти", это что-то вроде насильственного возврата "своих" денег? Увы, не одобряю. Это волокита, вы правы, но всё же пробуйте его обязать вернуть Ваше имущество, через суд.

А "фирмы-одновневки" - тоже когда-то и кем-то официально созданные юр.лица, но понять для какой цели, сразу было бы  довольно тяжело. Так что официальный статус предприятия вовсе не свидетельствует о его безупречной деятельности. Примеров тому предостаточно. Предлагаю к этому уже не возвращаться. Не совсем понятно и то, что означает в Вашем понимании "по ТК с договором"? Трудовой кодекс РФ хоть и не предусматривает определённой формы договора, однако заключение трудовых отношений должно происходить на условиях, не противоречащих действующему законодательству и интересам сторон... Если Ваш сотрудник не исполнив условий договор(ов), нанёс убытки Вашему предприятию, доказывать это Ваша обязанность и ответственность. 
Интересно всё же, кто этот грамотей который насостовлял на Вашу голову таких замечательных договоров. По договору аренды кто из вас выступает арендатором, а кто арендодателем и что именно является объектом этого договора, ни авто ли? Если так то, доверенность и договор это немного разные понятия, не подменяйте их. Почему  хочется сомневаться в том, что Вы доверили "водятлу" право полностью распоряжаться своим авто. Уж не так ли?

Запомнил бы)) но "работать" и "помогать", для меня, отличные друг от друга понятия. Для Вас напротив, как видно, это одно и то же. Что и мешает Вам, и всем остальным авторам "чёрного списка" понять то, что помощник, это не раб и не работник, и так же наоборот... Человек, работающий за плату, не заинтересован помогать Вам безвозмездно (работать без оплаты, как раб) даже если по Вашей просьбе делает это, то есть заинтересован повысить свои хоть и скромные доходы минимальными трудозатратами, в тот момент когда Вы в свою очередь заинтересованы снизить свои расходы, увеличив производительность работ.

Что касается завершающего Вашего умозаключения, то от части не соглашусь. Все, а точнее большинство, на мой взгляд как раз наоборот очень хотят начать всё заново и лишь одному-двум человекам на миллион это будет, действительно по силам. В итоге, просто хотеть (чтобы суд принял решение в Вашу пользу), не достаточно (нужно обладать неопровержимыми доказательствами, а не  вести примитивную однобокую пропаганду в сети)!

Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Надо открывать новую ветку))) абсолютно без обид))) 1 фирма моя и договора правильные ТК это трудовая книжка из всего вытекающего, договор аренды авто — это (чтоб вы знали, сходите к юристам) ЕДИНСТВЕННЫЙ способ с водятла хоть какие то деньги стрясти при порче авто, Вы мне так кажется судя по посту настолько далеки от реальности как моя тетя (Надо открывать новую ветку))) абсолютно без обид))) 1 фирма моя и договора правильные ТК это трудовая книжка из всего вытекающего, договор аренды авто это (чтоб вы знали, сходите к юристам.) ЕДИНСТВЕННЫЙ способ с водятла хоть какие то деньги стрясти при порче авто, Вы, мне так кажется, судя по посту настолько далеки от реальности как моя тетя (интеллигент в 5 поколении), вам анекдот будет о чем поразмыслить.

17 год Сидит внучка Декабриста в Питере в кресле качалке, на улице шум крики стрельба она посылает служанку посмотреть на улице что происходит.

Та прибегает и кричит — Барыня, Барыня Революция!!!!!

Барыня говорит — Как хорошо, мой дед о ней мечтал, пойди спроси чего они хотят?

Та убегает и прибегает, — Барыня, Барыня они хотят чтоб не было богатых!!!!!!

Даа задумчево говорит барыня, а мой дед хотел, чтоб не было бедных!

Уважаемый Модератор Прошу Вас удалитьвсе посты которые не относяться к обсуждению или описанию недобросовестных рабочих либо работодателей, и по возможности наши дискусси перенести вновую ветку при одновременном ее создании ну если не получится так тому и быть))) Искренне Ваш Миша и Детки в 5 поколении), Вам анекдот будет о чем поразмыслить.
 

Аватар пользователя Саймон

Прикольный анекдот, такой добрый) Но знаете ли мне и без него находится о чём поразмыслить. Я общаюсь на актуальную тему, где абсолютно необоснованно одни люди обвиняют других людей в уголовных преступлениях.  Это то, что  в рамках "чёрного списка.."  вы до сих пор умудряетесь называть обсуждением или описанием. Вы, "класс людей" - успешных и всегда "правильных" то и дело противопоставляете себе "класс недолюдей" - несостоявшихся, как бизнесмены и по вашему неправильных, а по сути - простых работяг, не образованных и не здоровых порою, гораздо слабее себя и наименее защищённых в трудовых отношениях граждан. "Похвально!" Хотя, куда значимее для Вас лично да и для пострадавшей общественности было бы достичь законного правосудия и уж точно не байки с анекдотами травить. Не надо просить уважаемого Вами модератора удалять всЕ посты, отвечайте сперва за свои и за себя. Кстати, Вы бы неплохо себя зарекомендовали со своими постами на анекдотной ветке. Без обид. К юристу не сходил, пока, но что-то мне подсказывает что неотъемлемой частью подобного договора должен быть акт приёма-перадачи атс, либо договор должен содержать формулировку о том, что он же (договор) является одновременно и соответствующим актом, при этом содержать подробную информацию о состоянии атс.

Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Поверте уважаемый Саймон, у Меня  была собственная строительна контора в Москве и были крупные гос контракты (со всеми вытикающими(вам обьяснять не надо или опять только теория) я ее поднял с 00 по 14 года,и каких только личностей не насмотрелся так как сам всегда на передовой и первым делом была НАИВНАЯ забота о работяге (которому реально до звезды как и откуда что береться) сейчас у меня транспортная компания со своим автопарком и поверте ворют грузы авто и от этого никуда не денешся..водилы воруют солярку 100тнями литров, обманывают на ремонтах итд итд..  Огромная куча юристов по всей стране бьеться над правовыми аспектами... но у нас праввого государства нет....

Фермерское хозяйство начал делать для того чтоб старший командный состав своей фирмы кормить свежим и правильным......Мне это интересно это мой мир ... я научился принимать отел( сложный привязывать и тащить, кто понимает) ,  принимать опорос , кастрировать...и все сам мне это интересно... И опять же не каждому работяге захочится руки пачкать....хотя услови по зп...+% с продаж

Про класс людей!!!! Я начинал с ремонтов квартир и первые ремонты делал вааще без инструментов.... штробил железобетон под проводку зубилом и молотком, руки вкровь.....а лет через 10 приходит украинец и говорит не буду макитой работать ты АЕГ достань, хотя работы на 20 минут... 

Про Обоснованность -- Человек пишет что произошло Ваше право принять не принять.... Человек написал то, что он видит своими глазами... Если ВАМ нужны доказательства пообщайтесь с каждой из сторон сьездейте на место посмотрите и расскажите НАМ..   Я лично писал выше, что благодарен за отзыв, а то взял бы Алексея, но прочитаный отзыв дал возможгость задуматься и задать правильные вопросы...Жаль только что псмотрел запись не сохранилась .. много разговариваю..

Прошу удалит Все ненужные посты потому, что они явно переросли в общение ПРАКТИКА И ТЕОРЕТИКА а нам нужно понимать что происходит...Эта тема чтоб Работодатель рассказал о том что наболело... кстати и Работяга может высказаться они все неплохо с компьютером(во всяком случае все о ком мы говорим)

Судя по всему Вы просто не ДОГОНЯЕТЕ ... люди пишут нас кинули .. попросили аванс, не приехали итд и итп... а судя по Вашему посту ВЫ обвиняете всех в сговоре!!!!!! Они прям все Работяги ангелочки... Я в жизни ни своровал ни копейки и этим горжусь...а один работяга сказал Тихо стибрил и ушел, называется нашел.. 

Без обид Предаваясь размышлениям, ВЫ предаетесь там где есть только теория ..а не практика Жизни. 

То что вам подсказывает про акты да у вас работает... но еще раз только в теории)))

Вот пример из последнего..... Мы занимаемся поставкой спиртовых салфеток по больницам района..то есть склад на него приходит фура и мы делаем точечную доставку... когда не хватает собственного персонала нанимаем почасовую работяг.. Большое помешение и часть его снимают ребята с инструментом, т.к. все друг друга знают они моих мои их ... на территории есть туалет..и бац при работах с наемным персоналом я в него захожу  .. и ба что я вижу инструмент......за унитазом спрятан......в тихую узнаю происхождение, был сразу на 100% уверен что соседей у них проф инструмент, такой редко где купишь (вернее можно ну оооочень дорого) ... звоню их директору он говорит не заморачивайся приехать не могу верни инструмент.. выдергиваю зама из офиса и пока ходили на другой склад с работягами он все проверил... и ооо бинго рюкзаки забиты салфетками..... (для справки господин теоретик для уголовки не хватит по деньгам, а время убьешь море).... 

Вопрос во что вы цените свою жизнь ????????? 

ВСЕ ЧТОВЫ ГОВОРИЛИ ЭТО КАША РАЗМАЗАНАЯ ПО ТАРЕЛКЕ,,,,,,, 

Я ПОЛНОСТЬЮ ГОТОВ ОТВЕТИТЬ ЗА СВОИ СЛОВА И ПОСТУПКИ

Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Вы  пишете как раз наоборот люди хотят ... посоветуйте мне одного!!!!!!!!  Дам долю 50% от прибыли... всю технику которую купил в руки, пусть распоряжается суваться не буду  (пример.. купил НОВЫЙ МИНИ ТРАКТОР СО ВСЕМ НАВЕСНЫМ УГАНДошили за лето,а навесное как новое)  времени нет работаю.... земля есть 

И вот если вы покажите мне того человека, кто будет как вы говорите начинать все как с чистого листа, как понимающий, как чеоловек решивший больше не воровать и лгать и не вредить, и после того как он отработает год, я ( Я уже не с большой буквы таеперь каюсь) тогда встану перед Вами (теперь с большой буквы)  на колени , обнажу голову и скажу-- да Вы были правы я дно и не разбераюсь в людях. 

ПЫ СЫ; про однодневки я Вам с 1 го раза отличу однодневка или нет...... и тот кто с этим хоть как то связан...И еще раз Вы ТЕОРЕТИК((((((

Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Саймон!!!! вспомнил мне один крендель РЕАЛьНО ПО ДОКАМ торчит 879 тык... отдайте мне 200 остальное ВАМ!!! ВОТ ТОГДА Я ОПЯТЬ УПАДУ ПЕРЕД ВАМИ НА КОЛЕНИ

Аватар пользователя Саймон

Мда, тяжёлый случай. Не напрягались бы так, водички попили... Вам уже вряд ли  "догнать" то, о чём я пишу! Особенно после хвастовства о своих былых корпоративных достижениях. Однако, знаю не по наслышке подобных вам деятелей - все, как один выпрыгивая из штанов стараются оговорить и оскорбить себе неугодных, но доказать свою правоту в суде, почему-то не решаются. Вот это и не понятно, почему так? Напрашивается вывод: либо трусы - их "кидают", либо барбосы - их наказывают. Что касается вашего предложения об уступке права требования долга, то можно пообщаться. Готовы направить необходимые материалы на электронку? 

Аватар пользователя Саймон

Гость Я-фермер.RU написал:

 у нас праввого государства нет....

и что вы предлагаете, создавать "чёрные списки", как вы - оговаривать, клеветать, обвинять...?

Аватар пользователя Саймон

Гость Я-фермер.RU написал:

 зп...+% с продаж

условно, это схема - обманка

Аватар пользователя Саймон

Гость Я-фермер.RU написал:

Я начинал с ремонтов квартир и первые ремонты делал вааще без инструментов.... штробил железобетон под проводку зубилом и молотком

Жесть. А вы разве, будучи "строителем" никогда даже не задумывались о существовании и предназначении панельных кабель-каналов? Просто к вашему сведению, вы по сути занимались разрушением защитных слоёв бетона в ж/б конструкциях многоквартирных домов - общего имущества собственников этих домов, т.е. совершали уголовное преступление. Ст. 167 УК РФ - до 5 лет лишения свободы.

Аватар пользователя Саймон

Гость Я-фермер.RU написал:

Про Обоснованность -- Человек пишет что произошло ....

но к сожалению ничем не обосновывает, кроме того что публикует персональные данные посторонних людей, без их на то согласия. "браво!"  ваша правовая культура ниже плинтуса "господа фермеры"... и ещё смеете сетовать на отсутствие правого государства? ваше общество, это разве не частичка государства?

Аватар пользователя Саймон

Гость Я-фермер.RU написал:

 нам нужно понимать что происходит...

повторюсь: вначале - о себе ...  кто вам сказал, что они (мы) не "понимаем что происходит" и что это "нужно" во что бы то ни стало понять? может быть они (мы) наоборот хотим понять почему вас таких добрых и честных "кидают"?! 

Аватар пользователя gorysla

Саймон написал:

 публикует персональные данные посторонних людей, без их на то согласия. "браво!"  ваша правовая культура ниже плинтуса "господа фермеры"...

Дорогой Саймон, я предлагаю тебе закрыть эту тему и пойти почитать нормативно-правовые акты по этому вопросу. Не надо рассуждать о том, в чём ты нуль.

Какие персональные данные тут публикуются, ты вообще о чём?

Под персональными данными, как следует из статьи 3 Закона N 152-ФЗ, подразумевается любая информация прямо или косвенно относящаяся к субъекту персональных данных (то есть физическому лицу). Таким образом, персональные данные - это персонализированная информация, которая позволяет однозначно определить, о каком именно лице идет речь.

Из данных в теме имён, фамилий, отчеств - я найду ещё по нескольку людей с такими же на постсоветском пространстве! Никаких отсканированных документов этих людей в теме нет!

Но зато все эти "кидалы" точно знают о ком идёт речь! Я за сохранение и дальнейшее процветание этой темы! Теме - быть!

Аватар пользователя Саймон

Гость Я-фермер.RU написал:

Судя по всему Вы просто не ДОГОНЯЕТЕ ... люди пишут нас кинули .. попросили аванс, не приехали итд и итп... а судя по Вашему посту ВЫ обвиняете всех в сговоре!!!!!! Они прям все Работяги ангелочки... Я в жизни ни своровал ни копейки и этим горжусь...а один работяга сказал Тихо стибрил и ушел, называется нашел.. 

Да куда мне за вами угнаться))   вы люди деньгам счёт потеряли, если раздаёте их в крупных суммах налево и направо. а коль вы стали жертвой обмана бегите в райотдел, а не разводите демагогию о добре и зле.  вполне вероятно, что вам просто нечего представить в подтверждение ваших доводов, кроме пустых слов. если уж и одурачили вас, то наберитесь храбрости признать это, а не продолжая вести чёрную бухгалтерию, расставлять сети для очередных пассажиров. Я не обвиняю вас в сговоре, хотя ваши действия подобного характера при содействии данного сайта имеют противоправный характер и на месте искомых вами гастров если и не засудил вас, то уж точно "остудил пыл".

Аватар пользователя Саймон

gorysla написал:

 Никаких отсканированных документов этих людей в теме нет!

Можно даже их произнести публично вслух шёпотом, гуру вы наш. Это тоже будет является обнародованием. Учите мат.часть!

Аватар пользователя Саймон

gorysla написал:

я предлагаю тебе закрыть эту тему

спасибо за предложение, пока воздержусь. каждый из нас в праве поступать, исходя из свойственного ему понимания общественной пользы. я поделился с вами мнением, не более.

Аватар пользователя gorysla

Саймон написал:

gorysla написал:

 Никаких отсканированных документов этих людей в теме нет!

Можно даже их произнести публично вслух шёпотом, гуру вы наш. Это тоже будет является обнародованием. Учите мат.часть!

Для поклонников танковых войск ещё раз повторюсь: имя и фамилия не позволяют однозначно определить, о каком именно лице идет речь.

Ахтунг, пример из жизни. С моими именем и фамилией даже в близлежащем городе есть несколько человек.

Аватар пользователя АНГУС

gorysla написал:

 Я за сохранение и дальнейшее процветание этой темы! Теме - быть!

Повторюсь - категорически против существования этой темы.

1.   Каждый, возомнивший себя работодателем, должен понимать, что не только имеет права, но и обязанности.

Большинство пытаются работников закабалить, пользуясь их тяжелой жизненной ситуацией - приглашают с семьей в жильё, но слово поперек и пошел вон с семьей на мороз.

Работникам приходится терпеть, но нагадить хозяину - его святое право.

2.   Коль берете работника, думайте, проверяйте - до того ...

Кроме того - посмотришь на предлагаемые зарплаты, а Вы сами то стали бы добросовестно, грамотно работать за такие деньги ?

3.   Выводы простенькие - ежели сэкономили на зарплате, то и получите соответствующего работника, кем бы он не представлялся.

Чем меньше зарплата, тем меньше выбор работников.

Ежели работник из за нужды соглашается работать за мизерную зарплату - добрать своё иными способами - святое дело.

Работодателям пора перестать корчить из себя благодетелей -  я ему и похлебку каждый день, и свежий воздух бесплатно ...

Нормальные спецы, добросовестные люди, НЕ находящиеся в критической ситуации на такие зарплаты не пойдут.

Усвойте это господа работодатели, а ежели ищете дураков, то что тогда обижаетесь.

Поэтому, все россказни обиженных работодателей - это просто односторонние  россказни и не дело приличного сайта распространять это дерьмо.

Ежели дети на заборе пишут - Манька дура, их за это наказывают ( в приличных семьях ).

Инструктировать, контролировать выполнение работ - святая обязанность работодателя.

Не проконтролировал - нашел целые ампулы под забором .  Думал нашел лоха, а оказалось сам лоханулся.

Аватар пользователя gorysla

А я считаю, что эта тема полезная, кто не согласен с обвинениями - гоу в тему.

Писать там теперь будут только зарегистрированные работодатели. А что творят неблагонадёжные работнички - почитаешь и понимаешь, чаще всего тянет на уголовные статьи.

В отношении Вас совершат преступление, Вы будете спрашивать у лица, совершившего его, разрешение на раскрытие персональных данных? Это бред же!

Аватар пользователя АНГУС

Ежели работника кидают на зарплату, на условия работы и проживания, то он ПО ЗАКОНУ, имеет право на самостоятельное удержание имущества должника, на прекращение работы или её части,  и никакого криминала в этом нет.

Был свидетелем нескольких судебных процессов по претензиям частных работодателей к работникам - всегда, криминал вылезал со стороны работодателей.

По преступленьям Чикатило, пару - тройку расстреляли и с десяток посадили.

Не стоит, даже админам, решать, кто преступник, а кто нет.

Вот работодатель  оклеветал человека, а Вы горой за распространение этой клеветы.

Думается, ежели оклеветанный или считающий себя оклеветанным, настучит по башке и работодателю, и Вам - будет обсолютно прав.

Ну, он сам решит, что Ваши действия тянут на уголовную статью и что он прав.

Почему Вы можете решать, что кто то преступник, а он нет ?

Вы его постом, а он Вас дубинкой по башке - кто как сам порешил, так и сделал.

Аватар пользователя gorysla

А кто решает, мы не считаем никого преступниками, перед тем, как писать, прочитайте название темы. ЧЕРНЫЙ СПИСОК РАБОТНИКОВ В СФЕРЕ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА. Именно так, а не Список преступников и т.п.

Мы не пишем ничего в эту тему, пишут работодатели, чёткой персонализации в ней нет, а имена неблагонадёжных на слуху.

А насчёт дубинок — не надо пугать ежа голой попой, ни нас, ни работодателей.

Аватар пользователя Дагмара Борисовна

Уважаемый мною Ангус, добрый вечер.

Что же вы так на работодателей ополчились?  Конечно, есть среди них и " рабовладельцы", но не все же такие.

И почему  мы не можем предупреждать друг друга о неблагонадежности соискателей?

И почему вы считаете, что  " нагадить хозяину- его  святое право ", " -добрать свое иными способами- святое дело". Кто дал ему такие права?

 Не нравится, ищи другую работу, но воровать и пакостить, вот это  и есть преступление.

От какой  " большой Нужды" работник обворовывает  хозяина и сбегает, бросив животных На вырученные деньги он поправит свое положение?

Или не выполняет своих обязанностей по уходу за животными ( выброшенные лекарства ), вот где преступление,

Нет, это уже человек такой, и его никакой зарплатой не заставишь добросовестно работать.

Это проходимцы и мошенники,и о них надо говорить, чтобы другим не навредили.

Эта тема нужна на сайте!

Аватар пользователя SHREK999

Обвинить человека в мошеничестве,может только суд.

А иначе это будет голословное обвинение.

И вообще..суд в таких случаях, как правило , на  потерпевшей стороне   и оправдывает  самого  ворюгу.Объесняя это несносными условиями труда,низкой з/п..и тд, и т.п..

Хотя на всех производствах  о существовании КЗоТа,  у нас в России ,давно уже все забыли ,кто или что это такое..

Мне посоветовали : берешь работника-пастуха ?

Дай ему десяток коз , это твои  !!! 

Заботься о них , и за моими  тоже не забывай . . . .

Берёшь работника ? 

Пойми : это не робот ! 

Это человек ! 

Хороший !? 

Ну так по полной программе начинай думать и работать , работодатель !!! 

Аватар пользователя SHREK999

Дай ему хоть два,три десятка коз,овец,курево ,женщину в придачу( иначе ему будет скучно ..) ...... а через пару дней не увидишь ни коз ни самого пастуха...Я смеюсь.Проходили уже и это...

Аватар пользователя zuli64

Мы никого не обвиняем. Это список неблагонадёжных работников, тема для размышлений потенциальным работодателям. Без чёткой персонализации, в теме не выкладываются документы, чётко персонализирующие конкретное лицо. В список вносят только зарегистрированные на портале участники, в случае чего каждый из них сможет подтвердить свои слова.

Аватар пользователя АНГУС

Уважаемый мною Ангус, добрый вечер.

Что же вы так на работодателей ополчились?  Конечно, есть среди них и " рабовладельцы", но не все же такие.

Делов том, что именно практически все работодатели - рабовладельцы.

Иногда, даже  вполне искренне об этом не подозревая.

Существуют нормы нагрузки животных на человека, площадей на работающего человека, перечень профессий, условия переработок и совмещений - работодатели в с/х этого знать категорически не желают.

Вы рассуждаете, прям как президент - врачам увеличили зарплату аж на 20 - 30%, при этом он забывает сказать, что за эту увеличенную зарплату, врачам теперь приходится работать не на 1, как положено,  а на три ставки ...

Работодателям пока везет - подавляющее большинство работников - малограмотны вообще и юридически в частности.

Так именно такие и идут работать при такой оплате.

По закону и по справедливости вопрос оплаты должен решаться примерно так :

15 - 30 т.р. - это приемлиемая средненькая зарплата, но на 1 человека, по одной специальности, при графике 5 дней в неделю по 8 часов.

А всё дополнительное, должно и оплачиваться дополнительно.

Магазины, охрана,  тоже работают и по 16 часов, и по 24, и без праздников и без выходных - значит выходные по графику или доплаты.

И почему  мы не можем предупреждать друг друга о неблагонадежности соискателей?

Конечно можете, но именно друг друга, а не голосить о своих подозрениях на всю ивановскую.

И почему вы считаете, что  " нагадить хозяину- его  святое право ", " -добрать свое иными способами- святое дело". Кто дал ему такие права?

Такие права дает каждому наши законы и кстати, сами работодатели, при малейших подозрениях,  без мучений совести удерживают зарплаты у работников.

 Не нравится, ищи другую работу, но воровать и пакостить, вот это  и есть преступление.

А они и уходят и ищут другую, но перед этим, с ними ОБЯЗАНЫ полностью расплатиться.

От какой  " большой Нужды" работник обворовывает  хозяина и сбегает, бросив животных .

Вот Вы вовремя не выдали зарплату, уехали на недельку по делам, пообещали выплатить позже - то есть все СВОИ интересы соблюли.

А работник ждать и добросовестно работать не обязан по закону и с какого перепуга он должен верить в выплаты, если работодатель его уже обманул. 

Посему два вполне законных варианта - сидит не работая, ожидает выплат или берет что под руку попало в счет оплаты и уходит.

На вырученные деньги он поправит свое положение?

А вот это - как раз забота не Ваша.

Или не выполняет своих обязанностей по уходу за животными ( выброшенные лекарства ), вот где преступление,

Нет, это уже человек такой, и его никакой зарплатой не заставишь добросовестно работать.

Это так все работодатели стараются свои кадровые недоработки переложить на плечи работников.

Подбирать, работать с кадрами, тоже надо уметь.

Это проходимцы и мошенники,и о них надо говорить, чтобы другим не навредили.

Эта тема нужна на сайте!

Мы никак не вылезем из совка.

Всё считаем, что кормим родину, а работник бросивший Вашу скотину - предатель родины.

Недавно случайно видел видеоролик на эту тему .

Южный фермер - то ли Ростов, то ли Краснодар,  рассказывал о своих 15 - 20  наемных работниках.

Он конкретно заявил - на такую работу, за такую оплату, никакой нормальный человек не пойдет.

Это либо бомжи, бичи, алконавты, бывшие зэки, бродяги и прочая ...

А платить хорошо, даже хорошим людям - он не может, не выгодно.

Посему грамотно организовал работу контингента - утречком осмотр, кто с бодуна - к работе не допускается.

Распределяются каждому или по группам,  работа на день, с расчетом возможности постоянного контроля за исполнением.

Оплата ЕЖЕДНЕВНО, после выполнения работ.

И никто не бежит, и никто не крадет.

А доверие к себе - подтверждает ежедневно.

Аватар пользователя gorysla

Конечно можете, но именно друг друга, а не голосить о своих подозрениях на всю ивановскую.

Какие подозрения? В теме конкретно указывается, что кто натворил.

Странная логика у Ангуса и у некоторых товарищей.

Меня обворовали или иным способом нанесли материальный и моральный ущерб, а я должен молчать?

Вы знаете, почему никто не опротестовывает записи в этой теме? Хотя, я одним конкретно писал — ответьте на запись, это же вы.

Потому, что это — правда. И сила вся в правде, что бы вы там не писали.

Аватар пользователя АНГУС

gorysla написал:

Конечно можете, но именно друг друга, а не голосить о своих подозрениях на всю ивановскую.

Какие подозрения? В теме конкретно указывается, что кто натворил.

Странная логика у Ангуса и у некоторых товарищей.

Меня обворовали или иным способом нанесли материальный и моральный ущерб, а я должен молчать?

Вы знаете, почему никто не опротестовывает записи в этой теме? Хотя, я одним конкретно писал — ответьте на запись, это же вы.

Потому, что это — правда. И сила вся в правде, что бы вы там не писали.

Горислав !

То Вы, админы, пишите, что в эту тему Вы совсем не пишите, только работодатели - а сами пишите, пишите и пишите ...

То объявляете, что никого ни в чем не обвиняете, а просто "черный список", но вот в предыдущем посте говорите о воровстве, о нанесении материального ущерба ...

При том, что у Вас то не украли и сами Вы воровства не видели ...

Понятно, что про презумпцию невиновности Вы знать не желаете.

Обкакать человека не сложно, никто разбираться не будет, да и разбираться не в чем - одни напыщенные слова,  а через день уже никто не вспомнит у Вас украли или Вы украли, в общем все жулики.

Тема задумана и упорно продвигается администрацией, конечно закрыть никак нельзя - потом всю оставшуюся жизнь гордыня будет мучить.

Следующий логический шаг  - открывайте темку для стукачей.  Пост на форум - копия сразу в органы .

А показывая "братскую "  картинку, не забывайте уточнять - речь идет о бандитской правде.

А для бандюка, кинуть лоха - дело доблести и геройства.

Получается, кто кинул и первый обокакал, тот и прав ?

Вы, с чего то вдруг уверовали, что Вас то,  эти передряги не коснуться никогда, Вас никто никогда  не кинет, не обольет дерьмом, не посадит за чужие грехи - блажен, кто верует.

Аватар пользователя gorysla

Дело не в том, что кто-то её задумывал, дело в том, что люди в ней обмениваются опытом. Эта тема полезна для людей. Вы не понимаете, работодатели — понимают.

Это не обвинения, это отзывы о работниках. Вправе мы оставлять отзывы об оказанных услугах? Вправе.Я подмигиваю тебе.

Аватар пользователя АНГУС

gorysla написал:

Дело не в том, что кто-то её задумывал, дело в том, что люди в ней обмениваются опытом. Эта тема полезна для людей. Вы не понимаете, работодатели — понимают.

Это не обвинения, это отзывы о работниках. Вправе мы оставлять отзывы об оказанных услугах? Вправе.Я подмигиваю тебе.

Всю жизнь работаю по найму - являюсь работником.

Всю жизнь набираю подчиненных - являюсь работодателем.

Посему, очень даже понимаю с двух сторон.

Возможностей безнаказанно кинуть -  на порядки больше у работодателей, чем они ( мы )  постоянно и пользуемся начиная с работодателей государственных.

Вот Вы обмолвились о заборе - нет проблем, есть полноценные строительные фирмы, можно приехать посмотреть офис, всяческие допуски и сертификаты, посмотреть диплом прораба, посмотреть предыдущие работы фирмы .  Вряд ли они станут пьянствовать и воровать у Вас лопаты.

Но мы то - выбираем местных аликов,  подешевле,  а потом корёжим из себя оскорбленную невинность.

Если бы речь шла о неблагонадежеых фирмах - я бы конечно с методой согласился ( иногда выглядят прилично, а работают тухло, надо людей остеречь ).

А пересчитывать скандалы с местными алкашами .

Вот мне эти имена не нужны - или я их сразу увижу, поговорю и не возьму, или буду сразу знать кого и зачем  взял.

Практически, Вы взялись защищать от аликов, жуликов и лентяев - дураков и жлобов.

Не получится - напишут про плохого, а через неделю возьмут другого, но такого же.

Аватар пользователя gorysla

Если такой работник поработал у одного фермера, его выкинули и он пошёл на завод, то без проблем, писать о нём незачем. Но нет же, происходит ротация, пример — мужик с ребёнком тут всё работу искал, а оказывается, он ищет не работу, а кто бы пожалел и платил за красивые глаза. Это всё з отзывов работодателей. Поэтому темам быть. Чтобы никто не наступил на те же грабли, не тратил своё драгоценное время на неадекватов всяческих.

Аватар пользователя АНГУС

Я-фермер написал:

Если такой работник поработал у одного фермера, его выкинули и он пошёл на завод, то без проблем, писать о нём незачем. Но нет же, происходит ротация, пример — мужик с ребёнком тут всё работу искал, а оказывается, он ищет не работу, а кто бы пожалел и платил за красивые глаза. Это всё з отзывов работодателей. Поэтому темам быть. Чтобы никто не наступил на те же грабли, не тратил своё драгоценное время на неадекватов всяческих.

Все Ваши посты, для меня, лишь лишнее подтверждение тупости работодателей.

Не умеют выбрать, не умеют озадачить, не умеют проконтролировать, не умеют и не хотят во время расплачиваться и грамотно увольнять.

Бомжи и пьяницы не сами вдруг появляются на работе их всегда принимает на работу работодатель.

Работодателям, хочется на халяву и рыбку съесть и ... , а так не бывает.

Аватар пользователя gorysla

Я с Вами не согласен. Ищет каждый своё. Ну напишет кто-то, что управляющий насажал амарант, что набил ему морду за это, а другой напишет, что за то же носил на руках. Вон Стерлингов не пускает пидаров в свои хлебные магазины, а конкуренты пускают. Для кого-то недостаток, а для кого-то — ничего страшного. Поэтому этими темами мы съэкономим кому-то время.

Аватар пользователя oboro

и то правда

Аватар пользователя gorysla

Бомжи и пьяницы не сами вдруг появляются на работе их всегда принимает на работу работодатель.

Ну если бомжей и пьяниц можно кое-как вычислить, то как вычислить лентяев? У меня был работник - бил себя в грудь, что не пьёт и не курит, а пока меня не было совсем не работал. А деньги ему плати. Пока я с ним мучался, пока не понял, что тут ничего не сделать - 2 месяца прошло.