Причина развала и нерентабельности сельского хозяйства!

С чего бы начать????
Наверное с того что соотношение электроинергии и топлива и цен на молоко!!
Почем вы покупаете молоко в магазине?? 30-40 рублей за литр??? и жир там 3,2? или 1,5?

Я два годв возил молоко на молоко завод так вот могу сказать, что реальная жирность молока 3,8-4,5%!!
остальной жир идет на сметану и масло!!! это раз соответствие жира на упаковке и действительным обычно ,1% в пользу производителя!!...)) закупочная цена молока составляет 7,5-10 рублей за литр!!
и что это рентабельно??? цена на простую воду и то дешевле!!!....... лактация у коровы длится около 8 месяцев остальное время корова простаивает не давая отдачу!! тоесть 1/4 времени коров кормят поят ухичивают просто так!!! не секрет что в нашей стране топливо стоит на 15-20% дороже чем в америке!! а топливо там из нашей нефти!!!..... А цены в сезон уборки и посева вырастают!!!! это обще известный факт!!!!!....

На счет цен на мясо! знаете откуда мясо на наших рынках?? Я имею в виду московкая область и владимерская!торговцы на рынке торгуют либо привозным и замороженным мясом или привезенным из тамбова!! А если попробуешь здать корову то тебе дадут 5-7 тысяч за голову а это 200 и более килограм мяса!!! иначе им не выгодно, получается дороже привозного и замороженного!!!
а то что государство делает все что б утопить сельское хозяйство я вообще молчу!! достаточно сказать кто по образованию министр сельского хозяйства!! толи экономист толи юрист!! точно не помню!!! и что она может знать про сельское хозяйство??? ничего!! кроме тех цифр что ей дают!
говорить о реальном положение дел и что может сделать правительство??

Я думаю достаточно сравнить нас и беларусию!! там все растет! все засеянно!!! у нас все поросло лесом!!.....
Вопрос о датациях! знаете сколько государство в год дает дотацию! на голову? 30 рублей!! и что это серьезно?? а стоимость электроинергии от 5до 7 рублей!!!
по поводу налогов и штрафов!! экологи штрафуют, и налог! техника на выхлопы итд.....
коровы навоз ведь есть! а коровы являются в том числе источником амиака в атмосферу!! итд.....
налог на скважины на воду!! кстати сказать налог на землю становится вообще бещенной!! особенно если учесть сколько земли надо иметь для коров!!.......
Да кстати сказать о стоимости сельхоз техники!! это нечто!! на один трактир надо работать пол года!.... прес грабли косилка силосный комбаин, плуги, диски.....
тут цены вообще заоблачные!!...

налог для сельского хозяйства всеж очнь большой, скрытый! кроме экологов сюда надо отнести налог на зарплату пенсионные итд!..... в результате все предприятия вынуждены вести двойную бухгалтерию!! в результате рабочии не могут получить кредит любой!!!.. зарплата слишком мала!!!..
Думаю пока хватит!!!....
посмотрим как эта тема понравится форумчанам, если интересна продолжу приводить факты!!

Аватар пользователя gorysla

Интересно почитать Ваше мнение

Аватар пользователя серг

Кроме всего прочего инеет большое значение цена оформления документов!! к примеру что бы оформить землю наш совхоз потратил около 14 миллионов рублей!!! что тут еще говорить!! как их окупить?? сколько времени на это надо!!!!! это нереально!!!!!!

еще одна причина это отсутствие калифицированных кадров!! опытных кадров!! в техникумах обучают хорошо! но по старым технологиям и ставым взглядам на жизнь!! в институтах вообще плохо особенно заочных!! плати за все деньги и все!!....

без опыта не берут!! а где его взять?? когда хозяйств почти не осталось??? негде!!
к примеру наш совхоз вляли люди поставили директора!! он юрист!! его дядя промышленник строитель!! что они сооброжают в с/х? ничего!! вложили 20 миллионов в стройку! денег не хватило стройка затянулась результат сокрощение поголовья!! три года!! поголовья нет и денег нет!!
результат зарплаты и рентабельности тоже нет!!! пробовали взять кридит им не дают!! а говорят гос программы!!..........

А кто будет работать с задержкой зарплаты 3-4 месяца?? а официально все нормально!!!!....
а мозгов что же дальше делать нет! незнают!! результат - убытки и огромные долги!!!!... и что-то изменить не пытаются!! а свиней вообще нарушили хотя кормешка для них была почти дармовая!!!
нет хороших кадров в селе!! а если есть то нет им дороги!! все частное!! и денег на все нет!!!.......

Аватар пользователя fermer1983

Вот вы говорите о непрофессионализме своего руководства... а при чем тут государство и госпрограммы? Как по мне так вообще опасно выдавать деньги некомпетентным людям.

Аватар пользователя серг

Если человек много добился в жизни то он и превлекает специалистов!.....
Знаете вы явно не компетентны в сельском хозяйстве (простите за примоту)! а тем более о состояние дел в сельском хозяйстве!

В америке 70% это дотации из гос бюджета! и никаких налогов!
у нас дотации менее 0,0001% ! а общая сумма налогов более 50% от ВЫРУЧКИ! и никакой гос поддержки! нац проекты поддерживают лишь интенсивные технологии! которые приводят к резкому сокращению поголовья! а я не согласен! частник понимает что ему надо возвращать деньги и то что бесплатный сыр только в мышеловке! и потом существует такое понятие как точка рентабельности! 200 голов убытки! 400 уже рентабельность а количество людей занято одно и то же!!! а вы знаете сколько стоит с/х техника? знаете сейчас такое положение дел что надо дать деньги тому кто хочет этим заниматься! а таких осталось мало! а тот кто действительно знает положение дел, и полностью компинтентен в этом вопросе никогда не пойдет работать или заниматься сельским хозяйством!

Если следовать вашей логике то в нашей зоне вообще с/х и выращивание мяса вообще рентабельно никогда не было!!! .....

Может забудем про с/х безопастность и будем все закупать за границей?... а все поля отдадим для московских дашь?.............))

А насчет компитентности! сколько народу в министерстве с/х имеют с/х образование? агрономы или или зоотехники? ни одного!

Одни правоведы юристы и "ЭКОНОМИСТЫ" вот тут есть полная компитентность?.......... 

Аватар пользователя Danil

Нынешнее молоко сделано на основе молочных порошков, соответственно и жирность в нём небольшая. Естественным образом у производителей молочной продукции упал спрос на натуральное молоко. Раньше в моём городе на окраине только в частном секторе было столько рогатого скота, что на летний период набиралось целое стадо, то есть буквально в каждом доме держали корову, сейчас вряд ли хотя бы в одном из домов осталась корова.

Причины те же что были сказаны уже выше, плюс пожалуй добавлю к этому общий демографический спад ( да именно демографический спад ибо за последние 10 лет в моём же районе население сократилось вдвое, если не втрое), ну и популяризация среди населения мегаполисов ( последние годы идёт активная агитация городского образа жизни, урбанизация).

Аватар пользователя WlaDiMer

Ни чего себе дебаты. Согласен, что кадров с высокой квалификацией мало, а где их сейчас много? оно и понятно С/х ВУЗов мало и в тех что есть действительно все на юристов и бухгалтеров учатся. Но во многом, я считаю, успешное прибыльное хозяйство должен возглавлять управленец способный вокруг себя собрать команду из спецов, а управленцу быть докой в с/х не обязательно.

По поводу, что выпускников не берут без опыта это лукавство. Большинство выпускников не хочет и на пушечный выстрел приближаться к хозяйству, все остаются в городах где учились и пытаются пристроится куда получиться, лишь бы не в село.
и ещё пока государству не станет интересно с/х, с/х будет на коленях стоять... Олимпиада в Сочи это же веселей, да откатов можно нарубить.

Аватар пользователя Danil

Знаете я по собственному опыту могу сказать что сельское хозяйство- дело очень сложное. Лично сам видел примеры, когда создавалось крупное с/х предприятие и вроде всё было продумано на начальном этапе, но в итоге вся затея терпела крах.

Вот недавний пример из жизни:

на территории бывшего совхоза было создано крупное сельхозпредприятие, со своей техникой и посадочным материалом. Ориентировано всё было на выращивании картофеля и вроде всё продумали и урожай в итоге вырастили богатый, но вот не задача не смогли во время реализовать продукцию, а собственных складов по хранению урожая не было.

В итоге ударили морозы, а картофель собранный в кучу так и замёрз на полях, хозяйство потерпело убытки. И это не единичный случай. Мало того не было абсолютно никакой поддержки со стороны государства. Но могу сказать одно, что меня радует, я бывал в Болгарии и на Кипре и видел как на засолённых почвах выращивают крупные урожаи и считаю, что где как не здесь должно развиваться сельское хозяйство, ибо лучше земли и климатических условий для развития на земле просто нет.

Аватар пользователя Uncle Splin

А есть на этом форуме люди, которые сами пробовали поднять хозяйство, и на своём опыте познали все подводные камни?
 
Я сам как бы к сх отношения никогда не имел, однако в бизнесе учавствовал, по этому вышеперечисленные жалобы меня несколько смущают или.... даже смешат.
 
Непосильные налоги? да попробуйте начать любое дело, поверьте, налоги будут вас душить. во всяком случае на территориях СНГ. никаких дотаций? а что, есть сферы, где можно начать дело, и вас сразу начнёт финансировать государство?
 
Не смогли реализовать урожай? вот здесь то мне и становиться смешно. я эту ситуацию знаю в корне, и рассматривал её со всех сторон. если кто то хочет обсудить, милости прошу, возможно мои оппоненты в итоге согласятся, что вина за такую ситуацию полностью лежит на организаторе всего дела.
Аватар пользователя fermer1983

Автор темы, а как Вы объясните следующее:
Совсем еще недавно, в 1992–2005 годах, в свиноводстве наблюдалось неуклонное снижение производства. В 1992 году Россия произвела свинины в убойном весе почти 1700 тыс. тонн, а в 2005-м – только 420 тыс. тонн: произошло падение в 4 раза. За те же годы доля промышленного производства свинины снизилась с 60% до 28%, то есть мясо производилось в основном личными подсобными хозяйствами (ЛПХ).

Переломным стал 2005 год, когда стартовал нацпроект «Развитие АПК». Производство свинины пошло вверх, и одновременно в общем объеме росла доля ее промышленного производства. За 2009 год Россия произвела уже около 1200 тыс. тонн свинины, что в 2,8 раза выше уровня 2005 года.

За тот же период 2005–2009 годов ВВП России вырос на 25% – таким образом, свиноводство развивалось гораздо быстрее экономики в целом. Причем на долю промышленного производства в 2009-м пришлось уже 53% всего объема свинины; доля же ЛПХ за те же 4 года сократилась с 72% до 47%.

Аватар пользователя Владимир Никаноров

что мы тут плачем о помощи государства. ни кто не будет думать о нас. работать работать и работать надо

Аватар пользователя Bugels

fermer1981,интересно,а почему производство свинины в ЛПХ сократилось почти в 2 раза за последние 4 года? Люди не хотят разводить свиней или ЛПХ? По-моему,свиноводство и скотоводство - основной доход ЛПХ. У меня свой ответ на этот вопрс, но хотелось бы услышать Ваше мнение.

Аватар пользователя fermer1983

Cейчас идёт рост производства свинины за счёт развития крупных агрокомпаний, а в ЛПХ снижение производства свинины.

Вы спрашиваете почему снижается производство свинины в ЛПХ?

Ответ очевиден: высокая стоимость молодняка, плюс очень высокая стоимость кормов, плюс устаревшие методы выращивания. Всё в совокупности ведёт к снижению производства свинины.
Ещё, конечно, тут играет свою роль демография - критическое снижение численности сельского населения.

Например, взять 91 год и 2011-й, в 91-м все деревни полные, пускай в основном людьми пожилого возраста, но они хорошо заселены, а взять сейчас 2013 год - ИЛИ ПУСТО ИЛИ ДАЧНИКИ. Приплыли.

Аватар пользователя Bugels

Я с Вами полностью согласен. Хочу только добавить,что ощутимый удар по производству свинины в ЛПХ нанесла африканская чума свиней.

Аватар пользователя gorysla

Сейчас свиноводством выгодно заниматься на фермах с замкнутом циклом, т.е. молодняк свой, корма свои ИЛИ ХОТЯ БЫ часть кормов своя.

Аватар пользователя Arhitecter

Друзья, я не фермер конечно, но все таки. Вот, смотрю, читаю и вижу от некоторых лиц, например в данной теме, некоторые статистические данные неизвестно на чем основанные. Вот к примеру,

"производство свинины в ЛПХ сократилось почти в 2 раза за последние 4 года"
Откуда информация? Где ссылка на источник? Знаете ли, вот я скажу, что в два раза возросло количество свинины. Вы поверите? Нет. Почему я должен верить вам? Предоставляйте ссылки на источники таких данных

Аватар пользователя Totchi

Да, согласна. Откуда такая низкая цифра? Оно сократилось, я думаю, в лучшем случае в 10 раз (основано на статистике отдельно взятого посёлка городского типа, а в окрестных деревнях всё намного хуже, там производство свинины равно НУЛЮ). Это в личных подсобных хозяйствах, а за счёт агрохолдингов производство в целом растёт.

Аватар пользователя Николай Суслов

Отсутствие достаточного количества современных специалистов и современного оборудования....на дворе ХХI век, а у нас все по старинке....нужно самим обучать молодежь, т.е. направлять ее за наш счет на обучение, раз это не в состоянии делать государство...обучать и связывать контрактами, чтоб отрабатывали вложения....и кроме этого, необходимо перевооружать производство...создавать кооперативы подобные тем, что создали, я где-то слышал на КУБАНИ...тем более, что много есть и отечественных производителей современного оборудования, наши конструкторы никуда не делись и как были одними из лучших в мире, так и остались ...а по поводу того, что обивка сидений кара не влияет на его производительность, мы вроде за 20 лет уже на своей шкуре почувствовали...так что будем поддерживать собственных производителей..всеми путями..и тогда будем все вместе развиваться...нужны межиндустриальные соглашения...

Аватар пользователя Equal Rights

Нет, к чёрту эти лозунги: "Поддерживать отечественного производителя!"
Правильно, сейчас совершенно другое время, я буду покупать лучшее и дешёвое и необязательно отечественного производства, а точнее - скорее всего неотечественного производства.
Когда будет выпускаться отечественное оборудование и техника качества, равного зарубежным производителям и по более низкой цене - тогда я буду покупать. Но я почему-то уверен на 200% что это время наступит не скоро.

Аватар пользователя серг

ну вообще-то наши хозяйства предпочитают покупать нашу технику она дешевле надежнее!

Многие хозяйства района взяли в кредит немецский трактор! потом пожалели! говорили лучше 3 беларуся чем один немец! Вообще-то белоруские трактора и навесное сейчас идет отличного качества! в разы дешевле и дешевле в экслуатации!

Да кстати, при ценах на продукцию даже беларусь окупается очень тяжело и долго!

Аватар пользователя Danil

Я думаю нашим предприятиям сейчас неплохо было бы скооперироваться с иностранными, например американцы выпускают отличный трактор кейс, по их технологиям можно было бы что-то аналогичное выпускать и здесь. У меня за окном стоит наше городское предприятие " Сельхозтехника", последние десять лет это предприятие вообще непонятно чем занимается и каким образом на жизнь себе зарабатывает.

Аватар пользователя серг

Насчет отечественных! Ну я одно время жил и и учился во владимире! так вот могу сказать его разорили чиновники! просто разорили!
Насчет сельхоз техники! Я когда возил инженера был на них! Сейчас ими владеют москвечи! продают территории и здания за безценок разумеется за солидный откат! А вообще-то сейчас в таких организациях уже нету необходимости! сейчас много магазино торгуют запчастями на трактора итд!...
А по качеству? ну скажу так наш силосный комбаин стоит миллион! Немец 5 милионов американские 7-10лямов! наш год протянет без проблем! немец 5 лет? в наших условиях? возможно если еще вложить на ремонт за 5 лет еще ляма 2-3!
американец 10 лет в россии неотработает! темболее там конфорт и много ненужной электроники! вытащиш магнитолу трактор уже не поедет! а ремонт их очень дорогой! У нас в совхозе силосный комбаин уже 20 лет работает! все немцы давно уже в метталаломе! А при стоимости зерна молоко и топливо американцы неокупают себя!

Аватар пользователя Danil

Ну не знаю как скрытые владельцы, а директор до сих пор в сельхозтехники наш, местный, а по поводу надобности таких предприятий,пожалуй Вы правы, хотя кое что они ещё делают. Например в день города какие-то крепления то ли для сцены городской сделали, то ли для колонны, вообщем какой-то городской заказ. А вот что касается их непосредственной деятельности, то тут по моему труба полная, ну и если даже они что-то и начнут делать, как с таким подходом их продукция и услуги вообще могут быть конкурентноспособны.

Аватар пользователя миттек

ТС нытик , будть мужиком -займись делом.