1 Га мотоблоком можно обработать?

Вот интересно, а кто-нибудь обрабатывал мотоблоком целину площадью в 1 Га или более под посев семян? Это вообще реально по силам?

Аватар пользователя АНГУС

Iceck написал:
Вот интересно, а кто-нибудь обрабатывал мотоблоком целину площадью в 1 Га или более под посев семян? Это вообще реально по силам?

Не просто, но реально.

Пароконным плугом - норма 2 десятины за световой день.

Аватар пользователя Iceck

Это плугом и конём, а тут мотоблок с фрезой.

Аватар пользователя АНГУС

Iceck написал:
Это плугом и конём, а тут мотоблок с фрезой.

В Вашем мотоблоке, небось лошадей 9 ?

Если целина - значит, как минимум пара проходов по одному месту + отсутствие навыка, думается за 2 - 3 дня гектар осилите.

Аватар пользователя Iceck

Не 9, но 6,5 л.с. Пробовал на 20-ти сотках целины, при влажном грунте. На всё примерно 1 час. Из них полчаса - это несколько раз приходилось очищать фрезы от намотанных корней. Очень это неудобно и муторно делать.  

Аватар пользователя АНГУС

Iceck написал:

Не 9, но 6,5 л.с. Пробовал на 20-ти сотках целины, при влажном грунте. На всё примерно 1 час. Из них полчаса - это несколько раз приходилось очищать фрезы от намотанных корней. Очень это неудобно и муторно делать.  

Ну вот, а прибедняетесь - а уже и опыт есть.

То есть, если упереться - можно с гектаром справиться за день.

От травы конечно не убежать, единственный вариант - фрезеровать более сухую почву, тогда корни большей частью рвуться, измельчаются и меньше наматываются.

Аватар пользователя Iceck

АНГУС написал:

То есть, если упереться - можно с гектаром справиться за день.

Думаю, что тут уже без 0,7 не справиться.

Аватар пользователя АНГУС

Iceck написал:

АНГУС написал:

То есть, если упереться - можно с гектаром справиться за день.

Думаю, что тут уже без 0,7 не справиться.

Для святого землепашеского дела - не грех и подопинговать.

Чай права на мотоблок не отберут ...

Аватар пользователя gorysla

Тяжело это, руки будут болеть, у меня тоже агрегат на 6 л.с. На влажной почве — вообще не вариант фрезами, я мачете резал-резал и плюнул. А плугом не то что целину — паханное не реально, не понятно, кто на ком пашет — я на нем или он на мне.

Аватар пользователя Iceck

Руки понятно что будут болеть. Они без мотоблока болят. Техника у нас тут стоит однако дорого. На вспахать просят 400 рублей за сотку. На отфрезировать 300 рублей за сотку. Вот и получается, что подготовить 1 га под посев - это минимум 70 тыров. По моему круто.

Аватар пользователя gorysla

У нас 350 за сотку, плугом. Час работы ковшом 1300 плюс за дорогу уже должен. Сейчас всё круто и везде.

Аватар пользователя Iceck

Вот и говорю. Мне на 2 Га при таких расценках 150 тыров только на подготовку почвы к посеву. Это что же мне такое посеять, чтобы отбить эти затраты? Если только коноплю? Но она сцуко не вызревает в нашем климате до получения дури. 

Аватар пользователя Iceck

Сколько трактиристу надо времени, чтобы вспахать и отдисковать (полностью подготовить почву)?

Аватар пользователя gorysla

Вспахать — быстро. Отдисковать — я не знаю, я мотоблоком, пару дней.

Аватар пользователя Iceck

gorysla написал:

Вспахать — быстро. Отдисковать — я не знаю, я мотоблоком, пару дней.

Так ведь руки же болят, если мотоблоком.

Аватар пользователя АНГУС

Iceck написал:

Руки понятно что будут болеть. Они без мотоблока болят. Техника у нас тут стоит однако дорого. На вспахать просят 400 рублей за сотку. На отфрезировать 300 рублей за сотку. Вот и получается, что подготовить 1 га под посев - это минимум 70 тыров. По моему круто.

Ну, может уже пора поанализировать ?

Ну, хоть теперь уже видно, что широкий ассортимент - это для магазина, а для производителя он не прокатывает ?

В РФ, в сельхозпроизводстве,  дефицит - это техника и корма, а совсем не кролики и молоко.

Вот все Ваши затраты - на дороги, на запруды и пруды, на кроликоферму и даже на покупку земли, можно было бы вложить в технику и были бы в шоколаде. Кроме того, технике - ей по барабану и заморозки, и дожди, и засухи.

Можно было бы,  уже все пять лет получать прибыль не напрягаясь.

Аватар пользователя Iceck

Ангус, дорогой ты мой человечище! Знал бы прикуп, жил бы уже в Сочи. Кролики для меня - это так, больше баловство, для отвода глаз контролирующих органов (хотя и втянулся), чтобы землю не отняли. А то уже начинали намекать. У нас же это запросто. Идея то была рыбу разводить. Она, впрочем, ещё и находится в стадии реализации. А поле засеять, так это ж ты мне идею подкинул. Вот теперь и отвечать за мой результат тебе придётся.Я подмигиваю тебе.Я смеюсь.

Аватар пользователя gorysla

Смотря какая техника. Все эти мотоблоки, минитракторы — это баловство. Ими можно косить, сушить. А для обработки почвы нужно что-то посерьёзнее. А серьёзный новый трактор и стоит серьёзно.А б/у-шку купишь и будешь с ним маяться.

Аватар пользователя gorysla

Iceck написал:

Так ведь руки же болят, если мотоблоком.

А что поделать? Надо, Федя, надо. (с)

Аватар пользователя АНГУС

Iceck написал:

Ангус, дорогой ты мой человечище! Знал бы прикуп, жил бы уже в Сочи. Кролики для меня - это так, больше баловство, для отвода глаз контролирующих органов (хотя и втянулся), чтобы землю не отняли. А то уже начинали намекать. У нас же это запросто. Идея то была рыбу разводить. Она, впрочем, ещё и находится в стадии реализации. А поле засеять, так это ж ты мне идею подкинул. Вот теперь и отвечать за мой результат тебе придётся.Я подмигиваю тебе.Я смеюсь.

Прав, конечно прав - за травку мне и отвечать.

Уверен, что она дела с живностью поправит.

А с рыбкой - думается нужна попроще - карп, амуры ( кстати их тоже можно кормить травкой ) .

Сожалею, что не познакомились раньше.

Аватар пользователя Iceck

АНГУС написал:

Сожалею, что не познакомились раньше.


Да уж. Это косяк.
Аватар пользователя АНГУС

Iceck написал:
АНГУС написал:

Сожалею, что не познакомились раньше.

Да уж. Это косяк.

Надо думать как косяк выправлять.

1.   Для ассортимента, совсем не обязательно всё производить самому .

И тушенку можно производить не только из своих кроликов, и не только из кроликов.

Подумайте о приемке на минимальную переработку и продовольственной комиссионке.

2.   Еще вариант производства неплохих кормов для всего.

Г З К - гидропонный зеленый корм.

Посмотрите "ГЗК - альтернатива комбикорму".

Аватар пользователя Виктор Викторович

Помнится с отцом как тоже по влажной земле на КМЗ-012 с плугом пытались вспахать огород в 3 сотки: из-за рельефа и неправильно настроенного угла атаки плуга промучались часа 2 :) Но это в первый раз, потом за полчаса - и как результат, добротно вспаханный огород )))) С мотоблоком наверное плечи отвалятся, хотя все зависит от почвы, песчанная, или чернозем или глинистая ))))))

Аватар пользователя Iceck

Вчера за четыре часа осилил девять соток в один проход. Упахался с непривычки конкретно. Трава сильно забивает.

Аватар пользователя gorysla

Привыкнете, вот пахать лёгким мотоблоком с плугом целину — это реально тяжело.

Аватар пользователя Iceck

Плугом не пробовал, но думаю что это вообще не реально. Культиватор за первый проход 10 см берёт не больше. Суглинок, отсатки прошлогодней травы, да и свежая уже попёрла.

А я думаю, что под посев травы и не надо глубокую проработку почвы, если заделка семян 3 см. Как думаете? 

Аватар пользователя gorysla

Я траву не сажал. Не знаю. Сам думаю, чем неиспользованное место засадить, чтобы всяка хрень не росла. Кукурузу может посадить? Плюс силос из неё потом попробовать заделать? Или амарантом засеять? Или пшеницей?

Аватар пользователя Iceck

Я амарант буду сеять. Семена уже купил, за сеялку предоплату сделал. Жду когда доставят.

Аватар пользователя АНГУС

Iceck написал:

Плугом не пробовал, но думаю что это вообще не реально. Культиватор за первый проход 10 см берёт не больше. Суглинок, отсатки прошлогодней травы, да и свежая уже попёрла.

А я думаю, что под посев травы и не надо глубокую проработку почвы, если заделка семян 3 см. Как думаете? 

Да и под любой посев, глубокая обработка скорее вредна, чем полезна.

3 - 5  см. - вполне достаточно.

Аватар пользователя АНГУС

gorysla написал:

Я траву не сажал. Не знаю. Сам думаю, чем неиспользованное место засадить, чтобы всяка хрень не росла. Кукурузу может посадить? Плюс силос из неё потом попробовать заделать? Или амарантом засеять? Или пшеницей?

Кукурура во Владимире, как правило не удается - ни ростом, ни тем более початками.

Под силос - хорошо любые зерновые в фазе молочно-восковой спелости ( просто косите и закладываете ).

А если пополам с амарантом или хотя бы с люцерной - класс.

Аватар пользователя gorysla

А что можно сеять частями, всё лето, по мере освобождения площадей от сорняков и разравнивания, так, чтобы не получить проблем в виде сорняков в следующем году?

Аватар пользователя АНГУС

gorysla написал:

А что можно сеять частями, всё лето, по мере освобождения площадей от сорняков и разравнивания, так, чтобы не получить проблем в виде сорняков в следующем году?

Для силоса зрелое зерно не нужно, посему зерновые можно сеять частями до июля и убрать в этом году.

Затем можно сеять озимые - в конце лета-начало осени ( как сеют в вашей местности ) и убрать в начале следующего лета.

Еще,  можно посеять осенью-начало зимы по замерзшей почве - на уборку будующим летом..

Аватар пользователя Iceck

А с травой как, тоже можно сеять всё лето частями? Амарант, козлятник и тп.?

Аватар пользователя АНГУС

Iceck написал:

А с травой как, тоже можно сеять всё лето частями? Амарант, козлятник и тп.?

Да, траву тоже можно частями, просто не забывать иметь ввиду :

-   ежели амарант посеять на месяц позже, то и период роста будет на месяц меньше, соответственно меньше урожай,

-   козлятник, даже, если посеять ранней весной, то полноценный урожай будет только на следующее лето. Соответственно, если посеять позже, то и нынешний урожай будет меньше, но на следующее лето всё войдет в норму - ведь он многолетник.  Кроме того, если где то, сорная трава будет побеждать козлятник, можно кусками обработать и подсеять.

Аватар пользователя Iceck

АНГУС написал:

Iceck написал:
Это плугом и конём, а тут мотоблок с фрезой.

В Вашем мотоблоке, небось лошадей 9 ?

Если целина - значит, как минимум пара проходов по одному месту + отсутствие навыка, думается за 2 - 3 дня гектар осилите.

Не реально. Проверено на себе. И если кто-то с выпученными глазами и пеной у рта будет вам дказывать, что можно 1 га целины осилиь мотоблоком за 2-3 дня под посев, не верьте, а лучше плюньте тому в глаза и вырвите язык. 

Аватар пользователя АНГУС

Iceck написал:

Не реально. Проверено на себе. И если кто-то с выпученными глазами и пеной у рта будет вам дказывать, что можно 1 га целины осилиь мотоблоком за 2-3 дня под посев, не верьте, а лучше плюньте тому в глаза и вырвите язык. 

Я вот,  тоже,  на себе проверял - можно ли пробежать 100 м за 10 секунд,  даже и близко не получилось...

А ведь бегают,  и даже за 9 ...

Когда приобретается, выбирается техника, необходимо четко представлять - для чего, для каких объемов, каких условий.

Ежели соток 6 - 10 или даже 20, с грехом пополам можно пропахать любым мотоблоком или мотокультиватором.

В данном случае, когда надо обрабатывать несколько га, то оптимален - минитрактор.

Либо мотоблок с валом отбора мощности, причем с независимым ВОМом.

Привод на колесики, а не Вы - двигает мотоблок, при чем, как правило скоростей несколько.

А ВОМ приводит в движение фрезу-рыхлитель и тоже не зависимо от Ваших усилий.

То есть Ваши физические усилия и соответственно выпученые глаза и пена изо рта - совсем не нужны.

Вы только задаете направление, что практически не требует физических усилий.

Чтобы вспахать 1 га, нужно просто пройти вместе с таким мотоблоком, порядка 12 км .

Кроме того, подобная машинка позволяет регулировать глубину обработки - достаточно, максимум 10 см., что значительно ускоряет процесс обработки.

Аватар пользователя gorysla

Перед обработкой целины, надо сначала убрать/скосить всю траву, а то заколебёт накручиваться на фрезы.

За сколько реально сейчас обработать гектар не знаю, делаю частями обычно. И весной, осенью. После вспашки трактором, тоже напляшешься.

Минитракторы для целины, как и мотоблоки - не подходят по сути, так как очень лёгкие.  Нужны или МТЗ, ЮМЗ, в идеале КировецЯ улыбаюсь.

Аватар пользователя Iceck

А если почва как у меня - галимый суглинок, то это вообще пипец. А трактор это хорошо, но его услуги пипец как дороги. 400 рублей сотка вспахать и 200 рублей сотка задисковать. Проще за эти деньги корма купить и не париться.

Аватар пользователя АНГУС

Iceck написал:

А если почва как у меня - галимый суглинок, то это вообще пипец. А трактор это хорошо, но его услуги пипец как дороги. 400 рублей сотка вспахать и 200 рублей сотка задисковать. Проще за эти деньги корма купить и не париться.

Дык и об этом был разговор.

Повсеместный нонешний дефицит - это совсем не крольчатина и даже не гусятина.

Номер1 - это техника, номер 2 - это корма.

Вместо покупки техники, Вы истратили деньги на всякое разное.

А могли бы сами за каждую обработанную соточку получать по 400 р. наликом и отбить покупку трактора с навеской уже за год, максимум за два.

Аватар пользователя Iceck

Да уж. Знал бы прикуп, жил бы в Сочи.

Аватар пользователя gorysla

АНГУС написал:

Номер1 - это техника, номер 2 - это корма.

Да, и бросают, как показывает практика, те, у кого не было техники. Техника, приборы — это основа сельскохозяйственного бизнеса.

Аватар пользователя Iceck

А сколько примеров бросивших и с наличием техники! Основа любой деятельности - это желание. Есть желание будут и возможности.

Аватар пользователя gorysla

Желание сохраняется при комфортных условиях работы. Ад никому не нужен, а с/х без техники — это реальный ад. Даже с лёгкой техникой, типа мотоблоков. Ну не мне Вам рассказывать.

Аватар пользователя Iceck

Это не просто ад, а кромешный ад, дорогой gorysla. А желание должно быть направлено на приобретение соответствующей напрвлению деятельности техники. Это беспорно. Пока у меня такой возможности нет. Ангус прав, я действительно слишком много "зарыл" денег и сейчас от этого отдачи не имею, вместо того, чтобы купить хорошую технику. Но тогда у меня и цели были другие. Значит буду искать возможность для приобретения такой техники.  

Аватар пользователя gorysla

Iceck написал:

 Ангус прав, я действительно слишком много "зарыл" денег и сейчас от этого отдачи не имею, вместо того, чтобы купить хорошую технику. Но тогда у меня и цели были другие. Значит буду искать возможность для приобретения такой техники.  

Не стоит жалеть о купленной технике, она пригодится в хозяйстве. Например, снег чистить возле дома, с помощью отбрасывателя. Ну и тому подобное.

Аватар пользователя Iceck

А я и не жалею. Минитехника необходима и для обработки огорода и, как Вы правильно заметили, для расчистки снега и перевозки небольших грузов. Деньги то я зарыл в другое - в свою мечту. Там ещё надо кучу денег. А для обработки земли придётся кооперироваться. Есть у соседа трактор. Обещал мне гектар за три тысячи обработать, а ему обещал зелёных кормов из амаранта (он быками занимается), если у меня получиться. Но вот беда - трактор у него есть, а дискатор пока купить не может, а я амарант пока не вырастил, чтобы показать свои возможности. Так что пока только намерения высказали друг другу. Ничего до осени ещё время есть. Что-нибудь придумаем.

Аватар пользователя gorysla

Пробуйте, вся жизнь впереди, как в песне поётся. У меня к Вам вопрос, не думали никогда занятся растениеводством? За мясом надо ходить, корма, ветеринария и т.п. А тут напрямую — вырастил и продал?

Аватар пользователя АНГУС

Iceck написал:
А я и не жалею. Минитехника необходима и для обработки огорода и, как Вы правильно заметили, для расчистки снега и перевозки небольших грузов. Деньги то я зарыл в другое - в свою мечту. Там ещё надо кучу денег. А для обработки земли придётся кооперироваться. Есть у соседа трактор. Обещал мне гектар за три тысячи обработать, а ему обещал зелёных кормов из амаранта (он быками занимается), если у меня получиться. Но вот беда - трактор у него есть, а дискатор пока купить не может, а я амарант пока не вырастил, чтобы показать свои возможности. Так что пока только намерения высказали друг другу. Ничего до осени ещё время есть. Что-нибудь придумаем.

НЕ ДИСКАТОР, а почвофреза.

По минимуму, можно купить новую за 30 000 руб., захватом около метра.

Хотя МТЗ 80 потянет и 4 метра, но это порядка от 200 000.

И хорошо бы не тянуть прям до самой осени, а начиная с августа пройтись разика три с перерывами в пару-тройку недель.

Аватар пользователя Iceck

gorysla написал:

Пробуйте, вся жизнь впереди, как в песне поётся. У меня к Вам вопрос, не думали никогда занятся растениеводством? За мясом надо ходить, корма, ветеринария и т.п. А тут напрямую — вырастил и продал?

Так этим и начал заниматься. Эксперимент с амарантом должен показать насколько это возможно - заниматься растениеводством. Кроме амарнта планирую донник, козлятник и топинамбур. Идея такая, чтобы не я за мясом, кормами и ветереинарией ходил, а мясо (в живом виде конечно) само ходило за кормами. Например, гуси и овцы сами ходят за кормами. Свиньи на выпасе тоже сами ходятдят за кормами. Остаётся только вырастить такую траву, которой можно кормить круглый год. Амарант первый на очереди. Мне для себя надо понять смогу ли я выращивать, надлежащим образом заготавливать и сохранять. Необходимо отработать технологию. А то можно сейчас вломить ещё полмиллиона, закупив технику и оборудование  (и то по минимуму), а если ничего не вырастет или вырасте, но не столько сколько заклаывалось в расчёты на прибыль. И что мне с этой техникой делать? На шабашки ездить? Я лучше в офисе посижу на зарплате, чем на тракторе по полям трястись.
Аватар пользователя AgentXyX

Здравствуйте, нужен взгляд, стартовые условия 200 тысяч рублей. Площадь 1га. Почва чернозем. Строений нет, техники нет, инвентаря нет. Планируется заселяться в пустую деревню. Три пары рук. Планируется в посев физалис. Как бы вы это провернули?