Навесной миксер-кормораздатчик
Коллеги, часть моих заказчиков-это небольшие, до 100 голов КРС, хозяйства. Они бы с удовольствием применяли современные технологии кормления, но нужной техники для этого нет. Самый маленький прицепной миксер-кормораздатчик не менее 5м3 объемом и не дешевле 600 000 рублей.
Его долго и сложно окупать. Для решения этой проблемы хочу предложить на рынок миксер-кормораздатчик навесной. Продумать его компоновку со стандартным фронтальным погрузчиком, например FRONTLIFT, сделать привод вертикального шнека от гидромотора и с его помощью смешивать и раздавать корма небольшим технологическим группам животных.
Пока технических проблем по исполнению не вижу, нужно только сейчас подготовить простейшую техническую документацию, подсчитать возможную себестоимость и уже потом принимать решение о возможности производства. Интересно мнение практиков.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 8192 просмотра
Re: навесной миксер-кормораздатчик
1. Проблем технических, действительно нет. Если делают кормосмесители и на 50, и на 5 кубов, то почему нельзя сделать на 500 литров.
Но зависимость стоимости миксера от его объема — совсем не прямопропорциональная. Ждать, что 500 литровый миксер будет в 10 раз дешевле 5 кубового — это наив . Дай бог уложится в 450 000 .
2. 5 кубов — это примерно около 1 тонны смеси с преобладанием грубых объемистых кормов.
Дневная дача — порядка 20–30 кг на голову. То есть 5 кубовый миксер, как раз и предназначен для кормления стада менее 100 голов КРС.
Кроме того, такие миксеры уже давно есть навесные и даже самозагружающиеся. То есть обходятся без фронтальных погрузчиков.
3. Данный проект направлен на приспособление приготовления и раздачи корма в определенных жестко заданных условиях. что соответственно сужает возможности его использования, соответственно будет уменьшаться выпуск ( если вообще начнется ) и соответственно будет расти цена.
Например почему не кормить не в тесном помещении, а на выгуле. Почему смешение должно быть перед кормлением, а не перед закладкой кормов на хранение.
4. Да, оптимально кормить монокормом, но для этого нужно иметь постоянно одинаковый набор ингредиентов для смешивания, чего в малых хозяйствах не бывает практически никогда. А если ингредиенты меняются, то и особого смысла в смешивании — нет.
5. Есть очень удобные, недорогие, самозагружающиеся и раздающие прицепы для перевозки и раздачи рулонов сена и сенажа. Работают и с малыми тракторами и даже с авто, джипами, пикапами.
То есть, грубые, объемистые корма можно раздавать механизировано, а по 1–3 килограмма концентратов, не сложно раздать и ведерочком, ручками. Хотя использовать концентраты — совершенно не обязательно.
Re: навесной миксер-кормораздатчик
Во-первых, кто сказал, что он будет 500 литров, его объем от 1,5 д 2,5 м3.
Во-вторых, 5 м3 — это 2 тонны корма.
В-третьих, я навесного миксера-кормораздатчика не встречал, если дадите ссылку, буду благодарен.
В-четвертых, для постоянного кормления на выгуле нужно организовать условия. Это далеко не просто.
И последнее — не думаю, что он должен стоит более 250 000 рублей. У него не будет шасси, а это минимум 100 000 рублей, бункер будет из композитов или полиэтилена, для работы шнека будет использовать гидромотор, а это процентов на 30 дешевле отбора мощности на валу и не нужен редуктор.
Re: навесной миксер-кормораздатчик
1. Конечно никто не собирается делать смесители для КРС на 500 литров, но Вы, если помните, вели речь о технических возможностях … так вот такие технические возможности — есть.
А например на 1, 65, на 2,0, на 2,4, на 3,0 куба — уже существуют.
Посмотрите сайт transfaire.ru силосозаборники-раздатчики D 1 650, D 2 000, D 2 400 — это просто первое, что подвернулось под руку …
Ежели целенаправленно поискать, наверняка найдется что то близкое к Вашей мечте.
2. Конечно, для кормления на выгуле нужны условия, но организовать эти условия гораздо проще и дешевле, чем в помещении.
3. Думать — это конечно хорошо.
Вы как раз и думаете — надеетесь ( как уже сказал — наивно ), что миксер меньший в 2 — 3 раза, соответственно и стоить будет меньше в 2 — 3 раза.
Еще раз повторюсь — нет такой зависимости.
Просто возьмите цены миксеров одной марки с объемами отличающимися в 2, 3, 4 раза и Вы убедитесь, что цены не соответствуют тем же пропорциям.
Миксер в 10 кубов не дешевле миксера в 20 кубов в 2 раза, и не дешевле 40 кубового в 4 раза.
Соответственно и миксер в 2,5 куба никогда не будет стоить 250 000 при стоимости 5 кубового 600 000.
Кроме того, Вы видимо не в курсе, что цены продукции малых партий, отличаются от крупносерийных в разы и даже в десятки раз.
Ну и конечно 50% коррупционная составляющая себестоимости любой нашей продукции Вас не коснется.
Полагаю, чем каждый раз изобретать и создавать новый велосипед под Ваши проекты, гораздо дешевле и проще нанять человека, который подберет необходимое оборудование, технику из уже имеющихся.
Re: навесной миксер-кормораздатчик
Коллега, вы сослались не на миксер-кормораздатчик, а силосозаборник и цена у него заоблачная. Думаю, вы знаете разницу.
Теперь о производстве. Если бы я не комплектовал для рынка России доильные залы на 50% дешевле, если бы мои технологические решения по применению глубокой подстилки не экономили миллионы рублей, я бы с вами согласился.
И я как раз тот самый специалист, который подбирает оборудование. Извините, но у меня в портфолио более десятка осуществлённых и работающих проектов. Я 6 лет был собственником завода по производству изделий из пластика и пресс-форм и прекрасно знаю, сколько стоит организация серии как она снижает себестоимость. Поэтому и заменяю металл на материалы, с которыми легче работать.
Прошу вас внимательно читать высказывания оппонентов. Повторюсь
1. Экономия — бункер будет из композитов или пластика. Посмотрите опрыскиватели, никто уже не делает металлические бочки
2. Этот агрегат будет навесной — не надо шасси с колёсами.
3. В любом миксере-кормораздатчики очень дорогой агрегат — планетарный редуктор, передающий усилие от BOM к шнеку с ножами. У меня планируется гидромотор. Это дешевле процентов на 50.
И самый главный аргумент — это будет российский продукт, поэтому не будет таможни и привязки к валюте.
Посмотрел текст тему и понял надо уточнить — фронтальный погрузчик, который я обозначаю, — это не отдельное транспортное средство, а навесное оборудование на трактор типа МТЗ.
Re: навесной миксер-кормораздатчик
1. Когда самый главный аргумент — НАШЕ, ОТЕЧЕСТВЕННОЕ, то тут конечно любые возражения бессильны.
Вот только удивляюсь, какие тупицы эти немцы, датчане, канадцы, американцы — до сих пор не доперли как просто всё решается: композиты — гидромоторы …
Выпускайте быстрее, а то идею сопрут, не они, так китайцы наверняка ( они любят всякие блестящие пластиковые штучки) .
2. Вчера у бабушки на рынке покупал укроп — в три раза дороже, чем в прошлом году.
То ли от доллара не хочет отвязываться, то ли через таможню дважды прогоняет?
3. Полагаю мне уже пора начинать перенимать опыт — откройте списочек и координаты упомянутого десятка замечательно работающих Ваших проектов.
Ежели действительно работают замечательно — буду учиться и Вас рекламировать.
Re: навесной миксер-кормораздатчик
Коллега, не передёргивайте. Я вам объяснил, за счёт чего будет российское дешевле. И никто не говорит о тупизне немцев или других европейцев. Но это не означает, что мы тоже не можем ничего придумать.
Теперь о проектах Все долго перечислять, да и не совсем удобно. С пяток назову.
Агрохолдинг «Камарчагский» Красноярский край по результату, но имеющие свою изюминку.
Молочно-товарный комплекс на 400 голов, стоимость "под ключ" 20 млн. рублей.
ООО "Аршановское" Хакасия Комплекс на 600 голов технологический проект.
ОАО "Тубинское" два родильных отделения технологические проекты.
ООО "Хадайский " Иркутская область по полному циклу на 720 дойных коров. ТЭО и технологические проекты, в соавторстве с Бюргер Александром.
ООО "Нива" Коровник на 200 голов технологический проект и разработка технологического паспорта. Я сейчас веду 4 проекта от Владивостока до Киргизии и Подмосковья.
Вы меня немного поразили. Всегда адекватные, разумные высказывания и сейчас непонятная реакция на нормальное, деловое предложение по разработке нужного продукта. Неужели полностью не верите, что в России что-то можно создать? Я уже писал, что одно из предложений по доению — это доильные залы параллельно-проходного типа, реальная возможность за небольшие деньги перевести животных на беспривязное содержание. Несколько оригинальных идей, придуманных не мною, а замечательным человеком, который, к сожалению, умер, и старая система заработала по-новому. При надоях до 6000 литров в год она незаменима. Есть такой профессор Ходокович, он сторонник холодного содержания коров. В России не нужен, а Польша активно использует его знания. Я продвигаю решения, близкие по результату, но имеющие свою изюминку. Цой Юрий Алексеевич, членкор, с коллективом авторов написал книгу «Технологическое и техническое переоснащение молочных ферм», я один из авторов.
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Уважаемые коллеги, и персонально господину Ангусу, спасибо. Не всегда успеваешь следить за новинка. Очень полезно такую информацию выставлять на обсуждение. В процессе нашёлся производитель, который делает небольшие миксеры-кормораздатчики от 1,5 м3. Правда, пока их менеджер повёл себя по-хамски, но выйду на отдел продаж и получу более точные данные о технических возможностях и ценах. Но есть и для меня хорошая новость — один из производителей даёт выгодную цену на бункер из пластика. Первая идея может сработать.
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Во-первых, ни минуты не сомневался, что если захотите и поищите — непременно найдете.
Во-вторых, как не формулируй, а нацепить на один трактор кормосмеситель и погрузчик, чтобы он загружал сам себя — не получится.
В-третьих, полагаю при подборе техники, основное внимание стоит уделять функционалу, а не названию.
В своё время, травы сеял железякой, которая называлась — навесной разбрасыватель минеральных удобрений.
Получалось гораздо лучше, чем официальной зерно-травяной сеялкой.
Кроме того, сзади, для заделки семян, цеплял не зубовую борону — как было положено, а тяжелые кольчатые катки.
Или например, если железяка не называется ни миксер, ни погрузчик, но может самостоятельно загружаться кормами, перемешивать и раздавать, то возможно стоит посмотреть на неё внимательнее.
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Коллега, ещё раз прошу быть внимательным. Нигде в материалах я не писал, что предусматривается перемешивание и загрузка одним трактором. Погрузчик, о котором я писал- это навесное оборудование на трактор, к которому можно подсоединить ковш, вилы, силосрезку, грузоподъёмный модуль. Одним из таких модулей должен стать предлагаемый миксер-кормораздатчик.
Загружать его, как и других прицепных миксерах-кормораздатчиках, будет другая машина. Либо, поставив гидростанцию, трактором будем грузить, гидромотором перемешивать и потом трактором раздавать.
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Можете подсказать производителя этих кормораздатчиков? Заранее благодарен.
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Как ни странно, самым инетерсным мне показался такой кормораздатчик компании Бобкэт.
А немного подождать, пока мы разработаем свой продукт, не хотите? Кстати, а чем вас заинтересовал такой агрегат?
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Ведь были ж схватки боевые, да говорят еще какие (с) Мда-а, че я раньше не посмотрел темы?)) Николай, не похвалитесь своими достижениями? Особенно в случае с гидромотором)) Они стоят на эскаваторах разных моделей)) и к тому же у меня случайно оказалась в перечне умений специальность гидравлика))) И так, получилось добиться в результатов с навесной конструкцией кормосмесителя из композитных материалов?)))
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
А вот здесь не понял?Вы не верите в возможности гидромотора?Но у бобкэта это работает? Нельзя сделать емкость кормораздачика из композитных материалов? На малых сериях это дешевле металла. Если у вас есь инвестор, которого интересует вход на рынок оборудования для скотоводства. можем поработать.
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Чтобы сэкономить и Вам и себе время - скажу так.. НИ один трактор образца МТЗ - не сможет работать с гидромотором под нагрузкой. На технике с гидромоторами установен специальный гидравлический насос по давлению и литражу перекачки масла. Такие насосы для работы с гидромотором - на МТЗ не установить.. Дополнительно к сказанному - еще куча всяких нюансов.
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Бобкет изначально проектировался как гидроход, посмотрите размеры гидронасоса в торце его двигателя. Теперь другое: нельзя сравнивать нагрузку на щетку во время дорожных работ на бобкете - с нагрузкой перемешивания масс. Это очень большая разница. Готов рассмотреть Ваш проект или черновой набросок того, что Вы где то увидели)) Про "придумали" - я "коллега" молчу)) Готов обсудить, если есть что обсуждать)))
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Очень смелое утверждение.Тогда скажите, какой человек или система отбора мощности крутить бур в э той конструкции см.фото. На сегодня гидромоторы имеют разную мощность.
Еще раз повторю - это должен быть небольшой, на 0,5 м3, может чуть большего объема агрегат. Такой техники для малых ферм нет.А навесные более удобные, чем прицепные. Они могут работать на большей скорости и более мобильны.
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Чтобы не было нагрузки на гидравлику, гидромотор установлен в зацепление с буром через редуктор. Сам по себе гидромотор компактен. Это как бы одно. Пример, раньше на МТЗ 80 устанавливался круглый насос правого вращения НШ 32 с самоподжимом из резиновых пятаков в бронзовой основе механизма. Поэтому те насосы и ходили на тракторах по пять лет и больше. На данный момент на трактора устанавливают одноразовый насос из цельного аллюминиевого корпуса. Все что показано на картинке — вряд ли расссчитано на непрерывный период работы ежедневно. В целом плохо. На моиз глазах подобным устройством человек пытался пробурить три метра)) Знаете..с дури можно че то там сломать… так и на картинке…че только не слепишь лишь бы впарить кому то.. Еще раз, на картинке перередача с гидромтора на бур идет через редуктор… НО это такое спец оборудоание, что оно регулярно не используется в непрерывной работе, по сравнению со смесителем.
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Во-первых, вы утверждали, что это в принципе НЕВОЗМОЖНО. Сейчас уже с оговорками.
Во-вторых, разве при работе грейферного погрузчика гидронасос не рабтает? Скажу вам по секрету. что эта техника чаще всего рабтает весь день.
В третьих, предлагаемый мной агрегат не предусматривает работу круглый рабочий день. Раздача концентратов телятам, родильное отделение, то есть там, где гонять большой миксер просто не рационально./или на поголовье 10-15 коров. Он будет задействовав по 25-30 минут в сутки на одну технологическую группу. Или сами подскажете как делать и раздавать кормосмесь в таком хозяйстве?
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Я думал для КРС.. тогда это меняет дело...если работа минут по 30 в день... надо подумать. Чертежи каких нить смесителей у Вас есть? Мне просто принцип его работы понять хотелось бы..
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Придумал: гидромор работает в обе стороны, то есть левое вращение и правое... на прицепную надо городить вариант бетономешалки и наклоном бункера - мы производим перемешивание.. привод или через гидромотор с чем то или искать редуктор с РУМа и все... разгрузку можно сделать за счет опрокидывания бункера навеской трактора или выгружать за счет вращения его гидравликой в другую сторону.. как на Камазах миксерах . Голову ломать надо только в этом направлении))) Какая награда ожидает "конструкторское бюро"?))))
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Коллега, проблема не в возможности технического решения, проблема в отсутствии инвестора, которого бы заинтересовала возможность производства таких агрегатов.пока все идеи на уровне концепции.Когда появится реальный вариант организации производства, то обячзательно с вами свяжусь. Я спокойно проектирую в Solid Enge, буду высылать вам схемы чертежи для клонсультирования.
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
А если серьезно, то я шутил в отношении презента. Ищите бетономешалку на куб или схожий вариант бункера, расширяете загрузочную горловину путем обрезания конуса и ввариваете внутрь улитку.. сам бункер надо химичить на опрокидывание его от гидравлики с помощью цилиндра - себестоимость почти никакая. Потому, что почти все ингредиенты для этого "блюда" можно найти на обычных приемных пунктах вторчермета.. Так что вложений -мизер.
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Коллега. в первую очередь важнее раздача корма, чем смешивание.Никакого опрокидывания. только равномерное рассыпание по кормовому столу или в кормушку.И
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Николай, вот ей Богу)) уж не знаю, толь смеяться, толи плакать)))))) Этот самый выгрузной вращающийся бункер разверните - наклоном "рюмки" с ее опрокдыванием на одну сторону и все. Угол опрокидывания, а точнее выгрузки (по варианту выгрузки бетона из миксера) можно менять гидравлическим цилиндром. Меняя угол атаки бункера мы лучше перемешиваем смесь. Заехав в проход...мы придаем почти горизонтальное положение бункера и включив принудительное вращение бункера с помощи гидравлики в противоположную сторону вращения - начинаем движение на тракторе вдоль кормушки вперед.. Все. Что еще не понятно? Конечно я озвучил грубо и на вскидку.. но принцип тот.
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Смесь влажностью 50 % и ниже не будет так выгружаться.Это не бетон.Точность выгрузки корма должна быть по ширине 30-40 см и строго около бортика кормвого стола.И еще один момент- меня интересует серийное производство. а не изготовление оборудвания на основе продуктов вторчермета.Допускаю покупку комлектующих от других изделий.
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Я могу не только продумать и изготовить, но и чертеж нарисовать...только мне это пока без надобности.. но есть один нюанс, что подобный вариант мне придется собирать для живности работодателя. Если есть хоть грамм сообразительности - то поймете, что все там выгружается без остатка. С ловлей грамм на порцию - это к другому.. мне без надобности подобное завихрение..да и не платит никто чтобы я себе моцк ломал. Вы вариант почти год искали...я его озвучил через 10 - 15 минут. Удачи.
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Со своей стороны буду продвигать этот продукт на другие фермы. Делайте рисунок, небольшую инструкцию. обозначайте цену и начинаем работать.
Re: Навесной миксер-кормораздатчик
Быстрее соберу его сам для работы и кормления молодняка с КРС.