Постройки: дом жилой/гостевой, ангары, производственные помещения на земле для сельхозпроизводства ?

76 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
Экопроект Дерев...
Аватар пользователя Экопроект Деревня Кронова
Не в сети
Регистрация: вс, 2015-11-15 20:10
Постройки: дом жилой/гостевой, ангары, производственные помещения на земле для сельхозпроизводства ?

Добрый день.

Подскажите, кто сталкивался со строительством  на землях "для сельхозпроизводства".

Порядок регистрации нового здания/сооружения?  Уже построенного?

Можно ли построить дом для персонала? Как его узаконить?

Можно ли построить минигостницу для гостей/туристов?

Обязательно ли менять разрешенное использования на "для ведения КФХ"?

Если необходимо -  сложно ли?

Заранее спасибо.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Экопроект Деревня Кронова пишет:

Добрый день.

Подскажите, кто сталкивался со строительством  на землях "для сельхозпроизводства".

Порядок регистрации нового здания/сооружения?  Уже построенного?

Можно ли построить дом для персонала? Как его узаконить?

Можно ли построить минигостницу для гостей/туристов?

Обязательно ли менять разрешенное использования на "для ведения КФХ"?

Если необходимо -  сложно ли?

Заранее спасибо.

Думается, что сам подход не совсем верен.

Юридические дела - совсем не проще сельскохозяйственных.

Ежели реализовывать,  отстаивать свои права в администрации, БТИ, Регистрационной палате или не дай бог в суде ...

То каковы будут Ваши основания, доводы - "один мужик на форуме сказал "  ?

Законы нужно осваивать самому или нанимать знающего человека.

Гость Я-фермер.RU
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

В том и дело, что я спрашиваю  о личной практике каждого.

То, что закон у нас размытый - понятно. И в каждом регионе - по своему.

Экопроект Дерев...
Аватар пользователя Экопроект Деревня Кронова
Не в сети
Регистрация: вс, 2015-11-15 20:10

Именно об этом и спрашиваю.  Интересуют частные случаи.

Закон размыт - это все знают на этом форуме))

И в каждом хозяйстве - своя история...

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Экопроект Деревня Кронова пишет:

Именно об этом и спрашиваю.  Интересуют частные случаи.

Закон размыт - это все знают на этом форуме))

И в каждом хозяйстве - своя история...

C 2012 года в госдуре висит без движения закон, в котором планируется регламентировать строительство жилья на землях сельхозназначения. Появился он по инициативе старшОго, после посещения им сходки аграриев в ставрополье, кажется. Он там чиста канкретна заявил, что через два года закон будет принят. Я подумал, если уж старшОй конкретным аграриям пообещал, то уж, наверное, слово сдержит. Я подождал два года. Увы, закон катают из комитета в комитет и не более. Написал старшОму письмо, мол так и так, обещал, а где? Через месяц получил ответ, в котором был послан в госдуру. Сказали, что старшОй свою роль выполнил, теперь мяч на стороне депутатов. 

Построил дом, дорогу, провёл электричество, не дожидаясь от слуг народа этого закона. Вот уже третья зима пошла как живу. Красота.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Смелый Вы человек, однако...

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

gorysla пишет:

Смелый Вы человек, однако...

К чему Вы это сказали?

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Ну наверное Вы слышали, что есть закон, разрешающий строить только некапитальные постройки на землях сельхозназначения. Навряд ли Вы построили дом некапитально, без фундамента и т.п.. И при желании можно на Вас пожаловаться куда следует, что потом будет рассказывать?

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

gorysla пишет:

Ну наверное Вы слышали, что есть закон, разрешающий строить только некапитальные постройки на землях сельхозназначения. Навряд ли Вы построили дом некапитально, без фундамента и т.п.. И при желании можно на Вас пожаловаться куда следует, что потом будет рассказывать?

Ах вот Вы о чём. Так ведь нет закона запрещающего строить на землях СХ сооружения для инвентаря, содержания сельхозживотных, подсобные сооружения для отдыха сельхозработников. А сооружение капитальное. С фундаментом. А рядом ещё и для сына строю. И пусть кто следует попробует доказать, что это жилой дом.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Ну да, я знаю, что можно затянуть судебный процесс до бесконечности по этому делу, чем многие и пользуются.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Правильно. А куда деваться, если они там не мычат не телятся. Кстати, некапитальные строения и сооружения (бытовка, сарай, навес и др.), а также объекты, которые могут быть отнесены к постройкам вспомогательного использования, возводятся без получения разрешений на строительство (п.3 ч.17 ст.51 Градостроительного кодекса РФ). У меня дом имеет одну особенность - он на винтовых сваях. И сена, если понадибиться я в окна забью и скажу, что сарай.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Я почему-то так сразу и подумал, что на сваях. Да я с Вами согласен, лазейками в законах надо пользоваться.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

gorysla пишет:

Я почему-то так сразу и подумал, что на сваях. Да я с Вами согласен, лазейками в законах надо пользоваться.

Но, стоит учитывать, что лазейками мы можем пользоваться  при спорах между собой.

А если случиться спор с государством - они моментом человеку все лазейки позатыкают .

И пользование лазейками пойдет как отягчающее обстоятельство.

Не забывайте Москву, где и временные палатки, и капитальные магазины, неоднократно сносили вместе со всей разрешительной документацией и решениями судов о законности построек.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Да меня уже не раз пытались притянуть. И за без разрешения построенную плотину на речке, и за дорогу и за вырубку 1 Га леса. Ничего у них не поучилось. Если нет ущерба, то и состава преступления или административного правонарушения нет.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

А как Вы вырубили гектар леса без последствий? Поделитесь опытом. Я улыбаюсь.

Экопроект Дерев...
Аватар пользователя Экопроект Деревня Кронова
Не в сети
Регистрация: вс, 2015-11-15 20:10

Iceck, штраф за незаконное водопользование в миллионах.

Как решили то?

За вырубку тоже штрафа не избежать, если не свой лес рубишь конечно. Хотя по Москве,  за отсутствие порубочного билета можно штрафы поймать.

За один дом на сельхозке - никто связываться не будет. Другое дело, если нупример говоришь об агротуризме и нужно поставить гостевые дома. вот тут сельхозка не пойдет.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

gorysla пишет:

А как Вы вырубили гектар леса без последствий? Поделитесь опытом. Я улыбаюсь.

Когда выделял участок в натуре, лесхоз не хотел согласовывать границы. Там вообще анекдот получился. Они на место не выезжали, а взяли гугл карты у себя в конторе, наложили мой участок и увидели, что около гектара леса находится на моём участке. Сказали, что мне надо менять границы, ибо мой участок заходит на их лес. Я сказал, что это на моём участке вырос мой лес за те 10 лет пока он не возделывался. На сдедующий день я взял двух помощников из средней азии и всё выпилил нах. Участок я и без согласования границ оформил и зарегистрировал на себя, а этим, когда они в очередной раз спросили про согласование сказал: вам надо, вот вы и согласовывайте теперь со мной ваши лесные границы. Понятно, что денег хотели. Отстали после этого.

Экопроект Дерев...
Аватар пользователя Экопроект Деревня Кронова
Не в сети
Регистрация: вс, 2015-11-15 20:10

Я по суду потерял 3 га. Хотя с лесхозом согласования были. Суд был — посмешище. Но тем не менее. все инстанции проиграл. Черным по белому написано в письме от кадастровой палаты — что все по закону. Но все равно проиграл. «Волосы дыбом встают».

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Экопроект Деревня Кронова пишет:

Iceck, штраф за незаконное водопользование в миллионах.

Как решили то?

За вырубку тоже штрафа не избежать, если не свой лес рубишь конечно. Хотя по Москве,  за отсутствие порубочного билета можно штрафы поймать.

За один дом на сельхозке - никто связываться не будет. Другое дело, если нупример говоришь об агротуризме и нужно поставить гостевые дома. вот тут сельхозка не пойдет.

А с этой плотиной так вообще целая история! Прям эпопея. У меня по границе протекает речка. Нормальная такая речка, большой ручей. Летом примерно 700-800 кубов в час. Чистая. Нигде гавно с населённых пунктов не подхватывает и химию с полей не собирает. Рыба в ней есть (уклейка какая-то или гольян). Задумал я там разведением рыбы заняться. Цех с инкубатором поставить, садки для выкорма и всё такое. Для садков расширил пойму, выбрал около тысячи кубов грунта. И тут приехали. Технику арестовали. Дело возбудили. Через месяц звонят и вызывают в природоохранную прокуратоуру. Спрашиваю, а зачем взываете? Отвечают - поговорить. Я спросил, а сколько вас там человек? Ответили пятеро. А им ну вот и поговорите между собой. Они обиделись. Направили мне  официальное приглашение. Съездил конечно. С адвокатом. Почитали дело. Постановление на полмиллиона штрафа. А адвокат-умничка и спрашивает, а где в деле материалы по ущербу? Опа!!! А нет их. Стали они там оправдываться про сложности расчёта ущерба, что ущерб воолбще не важен, ибо он очевиден так как есть факт съёма грунта и отвала в реку. Стали говорить, что моя плотина перекроет пути миграции рыбы. Водохранилище перекроет пути миграции диких животных. Так убедительно говорили, что я чуть не прослезился. А адвокат-умничка и спрашивает: а вы покажите ту рыбу, который мой клиент обидел или того лося с кабаном, которые на моего клиента пожаловались. Я валялся. И что вы думаете? Через месяц прислали уведомление о закрытии дела и снятии обвинений.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Экопроект Деревня Кронова пишет:

Я по суду потерял 3 га. Хотя с лесхозом согласования были.  Суд был - посмешище. Но тем не менее. все инстанции проиграл. Черным по белому написано в письме от кадастровой палаты- что все по закону. Но все равно проиграл. "Волосы дыбом встают".

Сочувствую. За три га стоило побороться. 

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Iceck пишет:

 Через месяц прислали уведомление о закрытии дела и снятии обвинений.

Такие сказки расказываете, аж дух захватывает!!!

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Iceck пишет:

 И что вы думаете? Через месяц прислали уведомление о закрытии дела и снятии обвинений.

Сколько читаю ваши комментарии , так и хочеться сказать "Остапа  понесло".

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

совок пишет:

Iceck пишет:

 И что вы думаете? Через месяц прислали уведомление о закрытии дела и снятии обвинений.

Сколько читаю ваши комментарии , так и хочеться сказать "Остапа  понесло".

Так и не читайте, раз Вам так вредно.

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Просто очень интересно, куда же может еще завести ваши фантазии.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

совок пишет:

Просто очень интересно, куда же может еще завести ваши фантазии.


Да и на здоровье.
Spectr
Аватар пользователя Spectr
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-09-01 20:44

В принципе, Ангус уже написал, что на каждого хитреца… Докажет государство все, если захочет. И РЕЧНИК десятиления простоял — нет его сейчас.

На землях для сельхозпроизводства строить капсооружения по закону нельзя и вы же сами это обсуждаете. Можно только на КФХ, и то без жилого дома! Как ни странно , но так трактует 74 ФЗ.

В Госдуме,действительно,года три валяется новая редакция этого закона, где сначала прописали дом не более 600 кв.м, а потом убрали площадь совсем. Т.е. если соблюдаешь строительные нормы строй любой площади, но не выше 3 этажей.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Почитал Закон "Земельный кодекс Российской Федерации" от 25.10.2001 N 136-ФЗ (ред. от 03.07.2016) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2016)
и вот, что вычитал: 

Статья 78. Использование земель сельскохозяйственного назначения:

1. Земли сельскохозяйственного назначения могут использоваться для ведения сельскохозяйственного производства, создания защитных лесных насаждений, научно-исследовательских, учебных и иных связанных с сельскохозяйственным производством целей, а также для целей аквакультуры (рыбоводства):

крестьянскими (фермерскими) хозяйствами для осуществления их деятельности, гражданами, ведущими личные подсобные хозяйства, садоводство, животноводство, огородничество;

Статья 7. Состав земель в Российской Федерации

Виды разрешенного использования земельных участков определяются в соответствии с классификатором, утвержденным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере земельных отношений.

А теперь обратимся к классификатору, на который есть ссылка в ЗК. Это КЛАССИФИКАТОР ВИДОВ РАЗРЕШЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ (в ред. Приказа Минэкономразвития России от 30.09.2015 N 709).

И там видим следующее: в графе "Вид разрешённого использования" - Для  ведения  личного подсобного хозяйства. В графе "Описание вида разрешённого использования":  Размещение  жилого  дома,  не  предназначенного  для  раздела  на квартиры (дома, пригодные для постоянного проживания и высотой не выше трех надземных этажей); производство сельскохозяйственной продукции; 
размещение гаража и иных вспомогательных сооружений; содержание сельскохозяйственных животных.

Если следовать букве закона, то поменяв вид разрешённого использования с "Для сельхозпроизводства" на "Для ведения личного подсобного хозяйства", я получаю право на строительство жилого дома и других построек на земле сельскохозяйственного назначения.

Порядок изменения вида разрешенного использования земельного участка установлен российским Земельным кодексом — ст. 8. По правилам этой статьи решение о смене категории или вида разрешенного использования участка принимается местной администрацией, которая наделена такими полномочиями.

Для смены категории земли нужно обращаться в земельный комитет вашей администрации с ходатайством. Перечень необходимых документов определяет администрация. Процедура должна занять не более 2 месцев. В случае отказа следует обратиться в суд.

Вот теперь вопрос: кто-нибудь из форумчан или гостей проходил уже это путь? Если да, то с какими нюансами приходилось столкнуться?

Spectr
Аватар пользователя Spectr
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-09-01 20:44

Вид разрешенного использования под ЛПХ поменять можно, правильно написали. И тогда там можно поставить домик. Но ЛПХ подразумевает производство и выращивание для своей семьи, не для реализации продукции на сторону. Так коттеджные поселки и строят на сельхозке меняя вид разрешенного использования на ЛПХ, думаю не бескорыстно. Опять таки, изменение на ЛПХ на усмотрение наших чиновников. Официально для изменения нужно заплатить по существующей шкале.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Spectr пишет:

Но ЛПХ подразумевает производство и выращивание для своей семьи, не для реализации продукции на сторону. 

Не совсем так, коллега. Статья 2 п.4  ФЗ "О ЛПХ"

4. Реализация гражданами, ведущими личное подсобное хозяйство, сельскохозяйственной продукции, произведенной и переработанной при ведении личного подсобного хозяйства, не является предпринимательской деятельностью.

Закон не заперщает реализацию на сторону, и более того называет эту реализацию некоммерческой деятельностью.

Но тут нарисовалась другая проблема (хорошо, что Вы послали меня к Закону "О ЛПХ"). Согласно ст. 4 п.5. Максимальный размер общей площади земельных участков, которые могут находиться одновременно на праве собственности и (или) ином праве у граждан, ведущих личное подсобное хозяйство, устанавливается в размере 0,5 га. Максимальный размер общей площади земельных участков может быть увеличен законом субъекта Российской Федерации, но не более чем в пять раз.

Приплыли, что называется. У меня 7 Га. Значит пролетаю. 

Какие могут быть варианты? Попытаться разделить участок или выделить часть. Как это сделать? Надо посмотреть...

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Iceck пишет:

Какие могут быть варианты? Попытаться разделить участок или выделить часть. Как это сделать? Надо посмотреть...

Вопрос, Вы юрист???

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

совок пишет:

Вопрос, Вы юрист???

По образованию да юрист, по специальности не юрист, а чем вызван вопрос?

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Iceck пишет:

совок пишет:

Вопрос, Вы юрист???

По образованию да юрист, по специальности не юрист, а чем вызван вопрос?

Ничего личного.

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

 

А специальность если можно спросить?? 

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Iceck пишет:

Какие могут быть варианты? Попытаться разделить участок или выделить часть. Как это сделать? Надо посмотреть...

Регистрируй КФХ или ИП , плати налоги и спи спокойно.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

совок пишет:

 

А специальность если можно спросить?? 

Можно. Бизнес аналитик и специалист по бизнес процессам и оптимизации производственных предприятий. Только зачем Вам это?

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Iceck пишет:

совок пишет:

 

А специальность если можно спросить?? 

Можно. Бизнес аналитик и специалист по бизнес процессам и оптимизации производственных предприятий. Только зачем Вам это?

Ваше образование никак неподходит для вашей специальности, ваша специальность подразумевает образование в : эконоимике. фимнансам, бухгалтерии и информатике. Вы с головой  дружите , сколько можно людям лапшу вешать.Лучше своими кроликами занимайтесь и темы про их содержание   продвигайте. Ничего личного только бизнесс. 

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

А Вы кто по специальности, Совок? Тоже ничего личного. 

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

совок пишет:

Регистрируй КФХ или ИП , плати налоги и спи спокойно.

Генитально! И как это я сразу не догадался клад искать!

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

совок пишет:

Ваше образование никак неподходит для вашей специальности, ваша специальность подразумевает образование в : эконоимике. фимнансам, бухгалтерии и информатике. Ничего личного только бизнесс. 

И таки есть у меня и такие обраования! А ещё я крестиком вышивать умею и на машинке....

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Iceck пишет:

совок пишет:

Ваше образование никак неподходит для вашей специальности, ваша специальность подразумевает образование в : эконоимике. фимнансам, бухгалтерии и информатике. Ничего личного только бизнесс. 

И таки есть у меня и такие обраования! А ещё я крестиком вышивать умею и на машинке....

Еще и писатель -сказочник, а у меня просто два высших ,гражданское и военное оба очных высших образования.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

совок пишет:

 у меня просто два высших ,гражданское и военное оба очных высших образования.

А специальность можно спросить?

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Iceck пишет:

совок пишет:

 у меня просто два высших ,гражданское и военное оба очных высших образования.

А специальность можно спросить?

Гражд.-Инженер-строитель, военное- ВУС командный.

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Iceck пишет:

совок пишет:

Регистрируй КФХ или ИП , плати налоги и спи спокойно.

Генитально! И как это я сразу не догадался клад искать!

Поятно хочеться все на халяву.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

совок пишет:

Гражд.-Инженер-строитель, военное- ВУС командный.

Сочувствую.

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Iceck пишет:

совок пишет:

Гражд.-Инженер-строитель, военное- ВУС командный.

Сочувствую.

Спасибо за сочуствие , тяжелая работа.

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

Spectr пишет:

Но ЛПХ подразумевает производство и выращивание для своей семьи, не для реализации продукции на сторону. 

Не совсем так, коллега. Статья 2 п.4  ФЗ "О ЛПХ"

4. Реализация гражданами, ведущими личное подсобное хозяйство, сельскохозяйственной продукции, произведенной и переработанной при ведении личного подсобного хозяйства, не является предпринимательской деятельностью.

Закон не заперщает реализацию на сторону, и более того называет эту реализацию некоммерческой деятельностью.

Но тут нарисовалась другая проблема (хорошо, что Вы послали меня к Закону "О ЛПХ"). Согласно ст. 4 п.5. Максимальный размер общей площади земельных участков, которые могут находиться одновременно на праве собственности и (или) ином праве у граждан, ведущих личное подсобное хозяйство, устанавливается в размере 0,5 га. Максимальный размер общей площади земельных участков может быть увеличен законом субъекта Российской Федерации, но не более чем в пять раз.

Приплыли, что называется. У меня 7 Га. Значит пролетаю. 

Какие могут быть варианты? Попытаться разделить участок или выделить часть. Как это сделать? Надо посмотреть...

Да, по максимуму в некоторых регионах  2,5, в Подмосковье 0,5 га.

7 га делить на 14 родственников.  Если выделить 0,5 под ЛПХ, а остальное под с/х назначение - будут требовать регистрации ИП или КФХ.

Кстати, уже  прорабатывается и закон об ограничении количества живности в ЛПХ.

А подумайте над регистрацией на 7 га, не КФХ, а потребительского кооператива.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

совок пишет:

Спасибо за сочуствие , тяжелая работа.

В казарме командовать и руками на стройке размахивать? Не пробовал, но оснований Вам не верить нет. 

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

АНГУС пишет:

Если выделить 0,5 под ЛПХ, а остальное под с/х назначение - будут требовать регистрации ИП или КФХ.

Кстати, уже  прорабатывается и закон об ограничении количества живности в ЛПХ.

А подумайте над регистрацией на 7 га, не КФХ, а потребительского кооператива.

И пусть требуют. Я где-то читал, что сейчас КФХ не регистрируют, а регистрируют как ИП. У меня ООО. Больше минусов, чем плюсов. А в чём фишка потребительского кооператива?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

И пусть требуют. Я где-то читал, что сейчас КФХ не регистрируют, а регистрируют как ИП. У меня ООО. Больше минусов, чем плюсов. А в чём фишка потребительского кооператива?

Сейчас с деньгами в стране напряженно, посему и требовать будут гораздо строже или дороже.

Если по простому - потребительский кооператив контора не коммерческая.

То есть Вы рОстите всё то же самое, но не для получения прибыли, а для удовлетворения собственных нужд кооператива и его членов.

Отчетность есть, но прибыли и быть не должно.

Отчисления на пенсию и медстрах, можно отчислять из зарплаты 3 рубля - хотя бы будут корочки и соответствующие права.

Жизнь длинная, возможно пригодятся.

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

АНГУС пишет:

Iceck пишет:

И пусть требуют. Я где-то читал, что сейчас КФХ не регистрируют, а регистрируют как ИП. У меня ООО. Больше минусов, чем плюсов. А в чём фишка потребительского кооператива?

Сейчас с деньгами в стране напряженно, посему и требовать будут гораздо строже или дороже.

Если по простому - потребительский кооператив контора не коммерческая.

То есть Вы рОстите всё то же самое, но не для получения прибыли, а для удовлетворения собственных нужд кооператива и его членов.

Отчетность есть, но прибыли и быть не должно.

Отчисления на пенсию и медстрах, можно отчислять из зарплаты 3 рубля - хотя бы будут корочки и соответствующие права.

Жизнь длинная, возможно пригодятся.

Лучше зарегистрируйте КФХ и налогообложение по упрощенке, если захотите халявы от государства(грант, субсидии) придеться побегать с бумагами, но если вы юрист то проблем небудет, КФХ регистрируют. А про потребительский кооператив почитайте лучше в Закон "О потребительской кооперации" , это помоему последнее дело что можно организовать.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

АНГУС пишет:

Сейчас с деньгами в стране напряженно, посему и требовать будут гораздо строже или дороже.

Если по простому - потребительский кооператив контора не коммерческая.

Вот он чё. Понятно. Только с ООО тоже взятки гладки, если прибыль не показывать, а всё пустить на развитие и на корма. Ещё и НДС можно отбить (чисто теоритически, правда). 

Цель то у меня другая. Получить регистрацию по месту участка. Можно ещё поменять РВИ на "Ведение огородничества":
Осуществление деятельности, связанной с выращиванием ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля;
размещение некапитального жилого строения и хозяйственных строений и сооружений, предназначенных для хранения сельскохозяйственных орудий труда и выращенной сельскохозяйственной продукции
 

Но тоже наверное есть свои нюансы.

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Iceck пишет:

Вот он чё. Понятно. Только с ООО тоже взятки гладки, если прибыль не показывать, а всё пускть на развитие и на корма. Ещё и НДС можно отбить (чисто теоритически, правда). 

Это все что вы хотите, проще если регистрируете КФХ.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

совок пишет:

Лучше зарегистрируйте КФХ и налогообложение по упрощенке, если захотите халявы от государства(грант, субсидии) придеться побегать с бумагами, но если вы юрист то проблем небудет, КФХ регистрируют. А про потребительский кооператив почитайте лучше в Закон "О потребительской кооперации" , это помоему последнее дело что можно организовать.

Да япона Вашу мать! Если бы я мог уже давно бы зарегистрировал КФХ, ИП, кооператив! Что ж Вы думаете я такой тупой, мля? И от нечего делать тут сижу и ананизмом занимаюсь?

ИП регистрируют по месту прописки. А моё место прописки в другой области. Есть варианты что посоветовать, подскажите, буду благодарен, честное слово, а нет, так прошу не трахать мне мозг и не отвлекать от светлых идей и мыслей! 

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Зачем ругаться , кто же знал что вы приезжий.

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Вы же юрист по образованию. У меня свояк с пропиской в одном районе, зарегистрировал КФХ в другом и землю дали.

Экопроект Дерев...
Аватар пользователя Экопроект Деревня Кронова
Не в сети
Регистрация: вс, 2015-11-15 20:10

Разве дом на винтовых сваях не считают капитальным строением?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

Да япона Вашу мать! Если бы я мог уже давно бы зарегистрировал КФХ, ИП, кооператив! Что ж Вы думаете я такой тупой, мля? И от нечего делать тут сижу и ананизмом занимаюсь?

ИП регистрируют по месту прописки. А моё место прописки в другой области. Есть варианты что посоветовать, подскажите, буду благодарен, честное слово, а нет, так прошу не трахать мне мозг и не отвлекать от светлых идей и мыслей! 

Ни ИП,  ни даже КФХ, законодательно к земле не привязаны .

То есть, можете их регистрировать по месту прописки, даже не имея земли, а землю Ваше КФХ купит или примет в дар от Вашего ООО или от Вас.

Но стоит проверить - нет ли в документе на землю, конкретного ограничения на жилищное строительство и дополнительно проверить у районных архитекторов, землеустроителей не попадает ли Ваша земля в какую то водоохранную или парковую зону , где строительство жилья запрещено.

А на земле уже Вашего КФХ ,  уже можно с полным правом запрашивать разрешение на строительство жилья.

Могут затребовать перерегистрировать КФХ уже по месту нахождения земли, дабы получать налоги - не стоит упираться, это облегчит получение разрешения на строительство.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

АНГУС пишет:
землю Ваше КФХ купит или А на земле уже Вашего КФХ

В классификаторе нет такого вида разрешённого использования, как для ведения КФХ. Нет земли КФХ, уважаемый АНГУС. В том то и дело.
Экопроект Дерев...
Аватар пользователя Экопроект Деревня Кронова
Не в сети
Регистрация: вс, 2015-11-15 20:10

Это в новом классификаторе нет.

 Раньше был такой вид. И строились все.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Экопроект Деревня Кронова пишет:

И строились все..

А Вы как построились?
АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:
АНГУС пишет:
землю Ваше КФХ купит или А на земле уже Вашего КФХ
В классификаторе нет такого вида разрешённого использования, как для ведения КФХ. Нет земли КФХ, уважаемый АНГУС. В том то и дело.

Не надо горячиться и передергивать.  Я не собираюсь советовать переводить землю с/х в категорию -  земли КФХ.

Удивительно, почему этого не знаете Вы и умничка юрист.

У вас уже земля с/х  и Вы уже занимаетесь на ней сельхозпроизводством, но в качестве ООО, а это не дает возможности официально строить жилье.

Передав землю с/х от ООО  в  КФХ, такая возможность открывается .

Здесь важна принадлежность земли КФХ и реальное сельхозпроизводство на сельхозземле.

Иногда для этого требуют, чтобы КФХ реально отработало не менее года ( возможно Вам зачтут уже отработанное в сельхозпроизводстве время ), после чего , можно обращаться за разрешением на основании необходимости постоянного проживания в КФХ.

На с/х землях принадлежащих ООО строить жилье не предусмотрено, а на  с/х  земле принадлежащей   КФХ - можно.

Кроме того, место регистрации КФХ не зависит от прописки, полно горожан зарегистрировавших КФХ на селе.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

АНГУС пишет:

Не надо горячиться и передергивать.  Я не собираюсь советовать переводить землю с/х в категорию -  земли КФХ.

Удивительно, почему этого не знаете Вы и умничка юрист.

Я спокоен и не передёргиваю. Посмотрите в классификатор. Если Вы там увидите РВИ «Для ведения КФХ», то назовите, пожалуйста код. И я и мой юрист снимем перед Вами шляпу.
Экопроект Дерев...
Аватар пользователя Экопроект Деревня Кронова
Не в сети
Регистрация: вс, 2015-11-15 20:10

По новому классификатору - ВРИ "для ведения КФХ" - нет.

 Раньше, еще раз говорю, было такое. И люди строили и дома и дачи на таких участках.

Это и был один из способов постройки коттеджных поселков.

 На сегодня - всё развели по пунктам. Дом на сельхозке ( пар1) строить нельзя. Подтвердили мне в арх отделе.

На мои возражения - а где рабочим жить - открыто порекомендовали обозвать сараем и построить. Бред. Но это так.

 Ангус. Земля для кфх и само кфх(ИП) разные вещи. Где написано, что если земля принадлежит ООО - то нельзя нельзя, А если КФХ - то можно.

Правила определяются лишь ВРИ земельного участка. 

совок
Аватар пользователя совок
Не в сети
Регистрация: ср, 2016-10-12 15:34

Iceck пишет:

АНГУС пишет:

Не надо горячиться и передергивать.  Я не собираюсь советовать переводить землю с/х в категорию -  земли КФХ.

Удивительно, почему этого не знаете Вы и умничка юрист.

Я спокоен и не передёргиваю. Посмотрите в классификатор. Если Вы там увидите РВИ «Для ведения КФХ», то назовите, пожалуйста код. И я и мой юрист снимем перед Вами шляпу.

Вы же сами юрист по образованию!!

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

АНГУС пишет:

Не надо горячиться и передергивать.  Я не собираюсь советовать переводить землю с/х в категорию -  земли КФХ.

Удивительно, почему этого не знаете Вы и умничка юрист.

Я спокоен и не передёргиваю. Посмотрите в классификатор. Если Вы там увидите РВИ «Для ведения КФХ», то назовите, пожалуйста код. И я и мой юрист снимем перед Вами шляпу.

Есть старый анекдот :

-   Мужик вызвал такси, машина приехала.

-   Мужик - а где шашечки ?

-   Таксист - так тебе шашечки или ехать ?

Яцек, так тебе классификатор или зарегистрировать дом и прописаться ?

Да, в классификаторе нету  Для ведения крестьянского хозяйства"  и что ?

Я ГОВОРЮ О ПРИНАДЛЕЖНОСТИ, а не о КЛАССИФИКАЦИИ.

Земля  должна  ПРИНАДЛЕЖАТЬ  КФХ, а не классифицироваться - почувствуйте наконец разницу.

Тысячи людей зарегистрировали КФХ  вдали от места прописки.

Тысячи людей построили и зарегистрировали дома и зарегистрировались в них сами  на землях  ПРИНАДЛЕЖАЩИХ  КФХ.

Конкретно моё КФХ совсем не там, где я прописан, а дом построен, зарегистрирован и там прописаны мои родственники.

Где то это происходит легко и быстро, где то с чиновничьими выкрутасами .

Вы сами себе придумали проблему и упорно стучитесь об неё головой - это мазохизм.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

АНГУС пишет:

Тысячи людей построили и зарегистрировали дома и зарегистрировались в них сами  на землях  ПРИНАДЛЕЖАЩИХ  КФХ.

Я, к сожалению, не знаю ни одного. Поэтому и поднимаю этот впрос здесь.

АНГУС пишет:

Конкретно моё КФХ совсем не там, где я прописан, а дом построен, зарегистрирован и там прописаны мои родственники.

Ваш дом построен на земле земле сельхозназначения? Какой РВИ земли по документам у Вас?

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Экопроект Деревня Кронова пишет:

По новому классификатору - ВРИ "для ведения КФХ" - нет.

 Раньше, еще раз говорю, было такое. И люди строили и дома и дачи на таких участках.

Это и был один из способов постройки коттеджных поселков.

 На сегодня - всё развели по пунктам. Дом на сельхозке ( пар1) строить нельзя. Подтвердили мне в арх отделе.

На мои возражения - а где рабочим жить - открыто порекомендовали обозвать сараем и построить. Бред. Но это так.

 Ангус. Земля для кфх и само кфх(ИП) разные вещи. Где написано, что если земля принадлежит ООО - то нельзя нельзя, А если КФХ - то можно.

Правила определяются лишь ВРИ земельного участка. 

1.   То, что говорят чиновники,  совсем не обязательно соответствует закону.

Могут,  просто элементарно  не знать или денег хотят, или просто перестраховываются и еще масса всяких причин может быть.

2.   Да, ВРИ  " для ведения КФХ "  нет.

Да,  КФХ - это просто форма ведения сельхозпроизводства и может быть и  вообще без земли.

3.   ООО строить жильё может.

Но, может только на землях поселений.

ООО иметь землю под с/х может, а строить на ней жильё - однозначно  нет.

Наше законодательство достаточно противоречиво, допускает очень различные толкования и вообще не всегда исполняется.

И с регистрацией самого КФХ, и с получением земли под с/х  тоже бывают проблемы - в РФ живем.

По факту - некоторые законы строить жильё КФХ на своей земле конкретно  разрешают, а некоторые нет.

Но нет ни одного закона, который бы это конкретно запрещал.

Именно по этому, считаю, что конкретные вопросы по конкретной ситуации, должен решать спец, который знает куда писать, что писать и как писать.

О чем и говорил в самом начале темы.

В некоторых регионах, в некоторых районах и после введения нового классификатора, и в 2015 - 2016 годах  разрешения на строительство жилья на землях принадлежащих КФХ дают и жилье регистрируют, и владельцев прописывают.

Как видите, простое прочтение классификатора ни Вам, ни Яцеку не помогло.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Экопроект Деревня Кронова пишет:

По новому классификатору - ВРИ "для ведения КФХ" - нет.

 Раньше, еще раз говорю, было такое.

Правила определяются лишь ВРИ земельного участка. 

Именно так! Причём перевод в категорию КФХ тоже стоил денег. В моём регионе $100 за сотку. Без денег мои знакомые получили отказ в администрации. Через суд пытались изменить решение, а суд занял сторону администрации. Формулировка примерно так звучала: для осуществления сельскохозяйственной деятельности, проводимой истцом, нет необходимости перевода земли из категории для сельхозпроизводства в категорию для ведения КФХ. И все обоснования истца по поводу того, что ему необходимо проживать на земле, т.к. нужна охрана для его птицы (гуси, утки, куры) и т.д., ему ответили: наймите охрану и поставьте для неё вагончик. 

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

АНГУС пишет:

Как видите, простое прочтение классификатора ни Вам, ни Яцеку не помогло.

Ну не скажите. Там есть еще и такое наименование вида разрешённого использования:

Ведение дачного хозяйства.

Размещение жилого дачного дома (не предназначенного для раздела на квартиры, пригодного для отдыха и проживания, высотой не выше трех надземных этажей); осуществление деятельности, связанной с выращиванием плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля; размещение хозяйственных строений и сооружений. 13.3.

 

АНГУС
Аватар пользователя АНГУС
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: ср, 2013-10-09 16:15

Iceck пишет:

АНГУС пишет:

Как видите, простое прочтение классификатора ни Вам, ни Яцеку не помогло.

Ну не скажите. Там есть еще и такое наименование вида разрешённого использования:

Ведение дачного хозяйства.

Размещение жилого дачного дома (не предназначенного для раздела на квартиры, пригодного для отдыха и проживания, высотой не выше трех надземных этажей); осуществление деятельности, связанной с выращиванием плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля; размещение хозяйственных строений и сооружений. 13.3.

Конечно согласен - реальный вариант, но вычитать еще не значит получить регистрацию.

Хотя очень желаю Вам удачи.

Экопроект Дерев...
Аватар пользователя Экопроект Деревня Кронова
Не в сети
Регистрация: вс, 2015-11-15 20:10

АНГУС, дайте контакт  хотя бы одного человека, кто построил дом на земле для сельхозпроизводства. или разрешение на строительство получил. Я не верю в это. 

Вы бы сразу столько тем закрыли на форуме.

Ну только если это  1 дом и  обозванный в документах "сараем для лопат".

Страницы

Рекомендуемые статьи
В объявлениях