Подготовка земли к разработке

43 сообщения / 0 новое
Последняя публикация
Kravchenko
Аватар пользователя Kravchenko
Не в сети
Регистрация: пт, 2016-09-30 18:25
Подготовка земли к разработке

Коллеги,  может подскажете что по делу? Есть заброшенный яблоневый сад. "Наследство" досталось в сильно запущенном виде, нужно корни от кустарника и прочие следы этой запущенности ликвидировать, дабы подготовить участок к дальнейшему сельхозиспользованию. Соответственно нужно и "вершки" и "корешки" изничтожить.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

да, вам надо обрезать плодовые деревья, только правильно

Юстас
Аватар пользователя Юстас
Не в сети
Регистрация: пн, 2016-10-17 21:45

Я правильно понимаю, что речь не идет о реанимации сада? Если речь идет именно о расчистке и дальнейшем использовании территории, то вариантов может быть несколько. Ветви, деревья старые измельчить-переработать - мульчер, корневую систему побороть - почвенная фреза. Стоимость этих машин и их эксплуатационные свойства различны, нужно взвесить все за и против, а для этого более точно понимать ваши задачи и ожидания.

Kravchenko
Аватар пользователя Kravchenko
Не в сети
Регистрация: пт, 2016-09-30 18:25

Главным образом нужно избавиться от корней бывших деревьев, так чтоб с максимальной отдачей, чтоб перемолоть все это "добро" и забыть, как и не было этого сада.. 

Саня
Аватар пользователя Саня
Не в сети
Регистрация: вс, 2012-08-05 20:46

Нанимайте трактор с ковшом или экскаватор и вперёд, уважаемый коллега. 

Kravchenko
Аватар пользователя Kravchenko
Не в сети
Регистрация: пт, 2016-09-30 18:25

Да все варианты смотрим, и трактор и ковш. С корями т что делать? каждый пень экскаватором корчевать? А как потом землю в чувство приводить? 

Юстас
Аватар пользователя Юстас
Не в сети
Регистрация: пн, 2016-10-17 21:45

Трактором, экскавтором до недавних пор конечно пользовались. Сейчас используют ротоваторы если на глубине надо работать или мульчеры - если на поверхности. Видел такие агрегаты на Югагро. Впечатляющие экземпляры.

Юстас
Аватар пользователя Юстас
Не в сети
Регистрация: пн, 2016-10-17 21:45

как работает ротоватор

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Да, вещь, конечно офигенная. Но сколько стоит?

Lesha
Аватар пользователя Lesha
Не в сети
Регистрация: пн, 2016-12-26 21:31

Судя по технологии вещь не из дешевых, так как все основные рабочие элементы работают на заглублении. и я так понимаю что работают и с корнями и с камнями. предполагаю что миллион-два, где то так

Юстас
Аватар пользователя Юстас
Не в сети
Регистрация: пн, 2016-10-17 21:45

Lesha пишет:

Судя по технологии вещь не из дешевых, так как все основные рабочие элементы работают на заглублении. и я так понимаю что работают и с корнями и с камнями. предполагаю что миллион-два, где то так

Все верно, и с камнями и с корнями работает, и на заглублении. Стоимость зависит от ширины захвата и собственно требуемой глубины. от 600 т.р. до огромных (!) машин млн до 6.

Lesha
Аватар пользователя Lesha
Не в сети
Регистрация: пн, 2016-12-26 21:31

вообще, мне всегда казалось, что такая штука больше для дорожников годится, строителей там каких-нибудь.

tiger20072007
Аватар пользователя tiger20072007
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-12-08 21:22

Расчистка земель от сорной, а также древесно-кустарниковой растительности называется культуртехнической мелиорацией. Как и чем эту самую мелиорацию проводить - смотрите методические указания аж 70-х годов. Мульчеры и ротоваторы встраиваются в классические методы культуртехнической мелиорации, в некоторых сегментах значительно повышают производительность, но при этом имеют очень неприятную особенность - значительное увеличение затрат. В разы.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Есть два дешёвых, и в тоже время эффективных способа очистк участк от пней. Первый длительный по времени зато не опасный. Итак, спиливаете дерево, просверливаете в пне вертикальный отверстия (количество зависит от диаметра пня), я сверлю на расстоянии 2-3 см. друг от друга. Сверло не должно пройти на сквозь пня, поэтому первое отверстие контрольное насковозь, чтобы определить глубину сверления остальных отверстий. Оставьте запас 3-4 см. ибу высота пня неоднородна.В отверстия заливаете масло отработку разбодяженную с солярой в пропорции 3 доли масла 1 доля соляры. Оставляете это на неделю. В течение этой недели хотябы 2-3 раза проверьте, если смесь впиталась подлейте исчо. По окончании недели немного откопайте с одной стороны у самого пня, чтобы была видна его нижняй часть - это 15-20 см. вниз. Это отверстие (ниша) будет служить поддувалом. За неделю пень хорошо пропитается той шнягой, что Вы в него залили. Даже корни. Подожгите и за день он выгорит весь.

Второй способ быстрый: спилиавете дерево. Делаете нишу под пнём как было описано выше. Приготавливаете специальную смесь и закладыаете в жестяную банку из-под консервов. Верх банки закрываете крышкой (по размеру подберите) и плотно обматываете серым скотчем. В крышке сделайте отверстие в 5 мм и вставьте туда предварительно замоченную в солярке верёвку соответствующего диаметра. Верёвка длиной 2-3 метра. Положите банку в нишу под пень. Уложите верёвку на земле. Подожгите её конец и бегите в укрытие. Да, и предупредите соседей по участку, что в этот день возможно к ним прилетит несколько пней. Скажите им, что это Ваши пни и пусть вернут по прилёту.   

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

Опасно это всё, лучше выкопать их, чем потом с пнём в заднице лежать на операционном столе.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

gorysla пишет:

Да причём здесь я. Опасно это всё, лучше выкопать их, чем потом с пнём в заднице лежать на операционном столе.

Выкопать лучше? Ой не лучше. Это довольно-таки тяжело. Если один пень, а если их двадцать? Лучше уж задницу металлическим тазом прикрыть заблаговременно.

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58

От лени люди идут на такие опасные ухищрения — взрывают, лебёдкой тянут. Это всё травмоопасно, особенно неприемлемо, если нет денег на качественное лечение. Да и ленивый платит дважды — здоровьем и деньгами, чтобы его восстановить.

Не мне Вам объяснять о горечи лишних трат.

tiger20072007
Аватар пользователя tiger20072007
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-12-08 21:22

Я вот как-то абсолютно уверен в том, что эксперименты со взрывчатыми веществами не найдут должного понимания у правохранительных органов.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

tiger20072007 пишет:

Я вот как-то абсолютно уверен в том, что эксперименты со взрывчатыми веществами не найдут должного понимания у правохранительных органов.

А на чём такая уверенность строится? В УК нет статьи, запрещеающей мне использовать на моём участке ВВ. Вы ВВ используете на своём участке, никого не подвергая опасности. Вы когда пиротехнические изделия большой мощности из установки-трубы запускате на 20-30 в высоту к Вам приезжают за понимание правоохранительные органы? Нет. А попробуйте шмальнуть кому-нибудь в окно? 

tiger20072007
Аватар пользователя tiger20072007
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-12-08 21:22

Iceck пишет:

А на чём такая уверенность строится? В УК нет статьи, запрещеающей мне использовать на моём участке ВВ.

Моя уверенность строится на способности не только читать (в данном случае УК РФ), но и понимать прочитанное. Изготовление и применение ВВ может привести человека, последовавшему Вашему совету, на скамью подсудимых. 

Гость Я-фермер.RU
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Iceck пишет:

А на чём такая уверенность строится? В УК нет статьи, запрещеающей мне использовать на моём участке ВВ.

Согласно УК  РФ, наказуемы даже приобретение, транспортировка и хранение  ВВ.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Гость Я-фермер.RU пишет:

Iceck пишет:

А на чём такая уверенность строится? В УК нет статьи, запрещеающей мне использовать на моём участке ВВ.

Согласно УК  РФ, наказуемы даже приобретение, транспортировка и хранение  ВВ.

А номер статьи не назовёте?

tiger20072007
Аватар пользователя tiger20072007
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-12-08 21:22

222, к примеру. Покопайтесь в этом разделе УК. Там всё прописано.

tiger20072007
Аватар пользователя tiger20072007
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-12-08 21:22

tiger20072007 пишет:

222, к примеру. Покопайтесь в этом разделе УК. Там всё прописано.

223. тоже интересная статья.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Это для террористов статьи интересные. А если я изготовил и подорвал пень на своём участке, да ещё и в День независимости России, то на возможные вопросы отвечу, что это пиротехника. По этим статьям могут привлечь только если прихватят Вас за таким занятием как изготовление. Впрочем, у Вас есть выбор всегда между корячится ломом с лопатой и тюрьмой. Кто не рискует, тот не пьёт шампанское с молодой.    

tiger20072007
Аватар пользователя tiger20072007
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-12-08 21:22

Iceck пишет:

Это для террористов статьи интересные. А если я изготовил и подорвал пень на своём участке, да ещё и в День независимости России, то на возможные вопросы отвечу, что это пиротехника. По этим статьям могут привлечь только если прихватят Вас за таким занятием как изготовление. Впрочем, у Вас есть выбор всегда между корячится ломом с лопатой и тюрьмой. Кто не рискует, тот не пьёт шампанское с молодой.    

1. Вы, конечно, можете сказать, что это пиротехника. Анализ покажет совершенно иное. 

2. Лучше корячиться с ломом и лопатой на своём участке, чем на лесоповале. Не до шампанского будет.

3. Пень можно выдернуть трактором и не придумывать себе приключений на 5-ю точку.

Iceck
Аватар пользователя Iceck
Не в сети
Ветеран форума Я-фермерЗа создание интересного контентаМедаль за активное участие на Я-фермер
Регистрация: вт, 2016-11-29 16:33

Можно и лопатой, и трактором, и пятой точкой... Но ведь хочется ещё и эффектно. А что анализ покажет? Я никаких ВВ типа тола, тринитротолуола, гексогена и т.п. не использую. Ну и покажет серу, селитру и пр. доступные в свободной продаже компоненты. Ой, я Вас умоляю, никому нет дела, что у Вас там на участке взорвалось, пока у соседей стекла не вылетили. Сосоеди наоборот порадуются, что у Вас там разруха. Мы же соседи так "любим" друг другаЯ смеюсь.

tiger20072007
Аватар пользователя tiger20072007
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-12-08 21:22

Iceck пишет:

Можно и лопатой, и трактором, и пятой точкой... Но ведь хочется ещё и эффектно. А что анализ покажет? Я никаких ВВ типа тола, тринитротолуола, гексогена и т.п. не использую. Ну и покажет серу, селитру и пр. доступные в свободной продаже компоненты. Ой, я Вас умоляю, никому нет дела, что у Вас там на участке взорвалось, пока у соседей стекла не вылетили. Сосоеди наоборот порадуются, что у Вас там разруха. Мы же соседи так "любим" друг другаЯ смеюсь.

Знатный пень без соседского дома не взорвёшь! 

Kravchenko
Аватар пользователя Kravchenko
Не в сети
Регистрация: пт, 2016-09-30 18:25

tiger20072007 пишет:

Расчистка земель от сорной, а также древесно-кустарниковой растительности называется культуртехнической мелиорацией. Как и чем эту самую мелиорацию проводить - смотрите методические указания аж 70-х годов. Мульчеры и ротоваторы встраиваются в классические методы культуртехнической мелиорации, в некоторых сегментах значительно повышают производительность, но при этом имеют очень неприятную особенность - значительное увеличение затрат. В разы.

Уточните про значительное (в разы) увеличение затрат и значительное повышение производительности. Вы посоветуете-не посоветуете такого рода технику? Поделитесь опытом.

Поймите правильно,  селитры, медные тазы, прочие дачные забавы, как и статьи УК - это не для меня. 

tiger20072007
Аватар пользователя tiger20072007
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-12-08 21:22

Мульчер. Valtra T-191 + Orsi 2550.  Запросите цену у дилера и оцените Ваши затраты. Производительность 2 га /рабочая смена. Без заглубления. Деревья до 20 см на уровне земли. Качество обработки - отличное. Затем нужно вспахать дисками (тип - мелиоративная борона). + быстрое введение в оборот. - дорого. БУ брать не советую - убитый напрочь хлам.

Ротоватор. Такого не имею. Цены на бу (очень сильно бу) от 5 млн.руб. На новые - от 20. Производительность зависит от почвы и глубины обработки. 

Классика. Для кустарников и зарослей до 10 см. Мелиоративная борона за 2-3 прохода. Еще пару лет придётся "раскатывать" участок дисками, пока древесина не сгниёт окончательно. + самый дешевый и быстрый (10-12 га в смену) способ, дешевая техника (К-701 + борона). - долгий  срок ввода в оборот, ограничения лет на 5 по использованию культиваторов и некоторых видов сеялок. Не подходит для хвойных зарослей (очень медленно гниют).

Раскорчёвка же взрослого леса (во всяком случае более 20 см и при сплошном зарастании) под с/х на мой взгляд бесперспективна. И вот почему:

1. Деревья нужно для начала спилить. Это или ручной труд + трелевочник + лесовоз, или харвестер + форвардер. Дорого это. Вряд ли на давно заброшенных полях выросла деловая древесина. 

2. Убрать порубочные остатки. Сейчас даже граблей лесных не купишь. Нет производства. Т.е.  собирать вручную и жечь.

3. Раскорчёвка. Бульдозер с корчевателем. Пни вывозим. Вопрос - куда?

4. Планировка. 

Дорого. Не окупится. 

tiger20072007
Аватар пользователя tiger20072007
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-12-08 21:22

Если вопрос стоит в расчистке нескольких га, то проще и правильнее технику нанять. Мульчер без заглубления без труда найдете за 60-70 тысяч/га. С выборочным заглублением (скажем 15 см ) не дороже 100. Можно найти и дешевле. Это цены на небольшие объемы (1-5-10 га).

gorysla
Аватар пользователя gorysla
Не в сети
За популяризацию портала Я-фермерЗа создание интересного контента
Регистрация: ср, 2009-07-01 21:58
Kravchenko
Аватар пользователя Kravchenko
Не в сети
Регистрация: пт, 2016-09-30 18:25

За подробный ответ спасибо. По ротоваторам я приценивался, предлагали agri world. заглубление на 30, ширина рабочая 1,8 м., под 20 лошадей. Ценник не 5, как вы писали на бу, а 3800 на новый. Может я не то смотрю? 

tiger20072007
Аватар пользователя tiger20072007
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-12-08 21:22

Kravchenko пишет:

За подробный ответ спасибо. По ротоваторам я приценивался, предлагали agri world. заглубление на 30, ширина рабочая 1,8 м., под 20 лошадей. Ценник не 5, как вы писали на бу, а 3800 на новый. Может я не то смотрю? 

Под 20 лошадей? Он и с 200 л.с. работать на 30 см заглубления не будет. Может 200 л.с. на ВОМе?

tiger20072007
Аватар пользователя tiger20072007
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-12-08 21:22

Kravchenko пишет:

 Ценник не 5, как вы писали на бу, а 3800 на новый.

3.8 - ЗА ФРЕЗУ + носитель минимум на 300, лучше 350 л.с.

Гость Я-фермер.RU
Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Почему так дорого просишь?

tiger20072007
Аватар пользователя tiger20072007
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-12-08 21:22

Гость Я-фермер.RU пишет:
Почему так дорого просишь?

Иди за амбар, там даром дают.

Kravchenko
Аватар пользователя Kravchenko
Не в сети
Регистрация: пт, 2016-09-30 18:25

tiger20072007 пишет:

Kravchenko пишет:

За подробный ответ спасибо. По ротоваторам я приценивался, предлагали agri world. заглубление на 30, ширина рабочая 1,8 м., под 20 лошадей. Ценник не 5, как вы писали на бу, а 3800 на новый. Может я не то смотрю? 

Под 20 лошадей? Он и с 200 л.с. работать на 30 см заглубления не будет. Может 200 л.с. на ВОМе?

конечно под 200, опечатался, все верно вы поняли, ВОМ. По таким ротоваторам agri world слышали что? ценник вменяемый или это дорого?

Юстас
Аватар пользователя Юстас
Не в сети
Регистрация: пн, 2016-10-17 21:45

есть и такие, разные бывают. по ценнику - это смотря с чем сравнивать. Если с мульчером - то  дороже, а так средне по больнице, для ротоватора вменяемо.

zov vles
Аватар пользователя zov vles
Не в сети
Регистрация: чт, 2016-03-31 14:32

Псолежу за темой. Аналогичные проблемы только на небольшом участке 20 соток. Сплошной кустарник. Слива, декоративное что то и пару яблонь низеньких, но стареньких. Место низина. Ковыряться только летом, когда подсохнет. Местные посоветовали продисковать. Не уверенна, что корни измельчатся. Посоветуйте чем попроще корчевать?

Юстас
Аватар пользователя Юстас
Не в сети
Регистрация: пн, 2016-10-17 21:45

Продисковать то можно. Но полное удаление всех корневых остатков маловероятно. В зависимости от корневищ это может быть и затратно, и трудоемко, а эффект минимален. Поищите, может кто ротоватор в аренду предлагает. 

Lesha
Аватар пользователя Lesha
Не в сети
Регистрация: пн, 2016-12-26 21:31

мда, мощная машина, жрет похоже все подряд. вы про такие толкуете?

 
 
ivanstarominskoy1975
Аватар пользователя ivanstarominskoy1975
Не в сети
Регистрация: пт, 2017-04-28 14:41

Есть уже куча техники вам в помощь! Трактор конечно не выход. Это износилование земли да коле. Вот есть специальные машины для выкорчевывания. 

Рекомендуемые статьи