Зачем нам агрохолдинги?

Может я чего-то не понимаю, но цифры вещь упрямая.

Население Российской империи в 1914 году (согласно официальным данным, конечно) составляло 173 миллиона человек без Финляндии. Для того, чтобы сравнить с текущим состоянием надо отнять и численность населения малороссии, которая составляла 22,3 млн. Однако в эту численность входило население  таких губерний, как Воронежская, Курская, Гродненская, область Войска Донского, Астраханская, Ставропрльская и Кубанская общей численностью свыше 15 миллионов. Численность России без отделившихся хохлов и бульбашей до революции составляла 166 млн. Отнимем Польшу, Бессарабию, Куляндию с Лифляндией и получим численность населения России ококло 150 млн.

Сегодня население России сегодня составляет 147 млн. Вполне себе сравнимые цифры с дореволюционным положением. По социальному составу 71% населения Российской империи составляли крестьяне. В 1913 году Россия вышла на 5 место в мире по промышленному производству, а в ряде отраслей (добыча нефти и руды) на первое. Несмотря на бездарные и провальные реформы Столыпина, которые практически разорили крестянство, Россия оставалась на лидирующих позициях по экспорту сельхоз продукции.

Так вот я чего-то не пойму, что происходит. До революции кормили себя и Европу. Постоянно вели войны с Турцией и другими странами. Занимали ведущее место в мире по промышленному развитию. При этом никаких агрохолдингов не было.

А сейчас Ткачёв заявляет, что без агрохолдингов мы с голоду подохнем. Я, пожалуй, соглашусь с Жириноваским, который этого раздолбая по стенке размазал на парламентском часе. 

Ткачёв для крестьян ещё больший враг, чем Столыпин в своё время. И не надо идеализировать Столыпина. Достаточно только одного примера последствий его реформ - земские налоги и сборы для крестьян с десятины земли были в 2-4 раза выше, чем для помещиков. Всего же, с учетом выкупных платежей, крестьянам с десятины земли приходилось платить в 7-8 раз больше налогов и сборов в пользу государства, чем приходилось с десятины помещичьей земли. Не зря ведь родилась поговорка: " А вот вам бабушка и Юрьев день".

Разделы форума:
Аватар пользователя gorysla

В 1914 году - сельское население большинство, почти все работают на земле.

В 2017 году - сельское население меньшинство, которое, к тому же не хочет работать на земле. Проще вязать веники, да грибы с ягодами продавать/сдавать.

Я тут, в посёлке одном, на магазине узрел объявление и никак не мог понять, о чем же там.

Объявление гласило: «Наберу черники. Стакан — столько-то рублей, литр — столько-то, ведро — другая цена.»

Вопрос, а сейчас нельзя писать «продам» что ли?

Про молоко так писать: «Надою молока. Литр — столько-то и т.д.»?

Аватар пользователя Iceck

А я ждал такого ответа. Да только Ваш ответ не в пользу Правительства, а скорее наоборот. Крестьянин в 1914 году вообще не имел никаких средств механизации, кроме лошадизации. Сейчас производительность труда на селе в десятки раз превышает производительность в 1914 году. Поэтому, коллега, те 10-15% сегодня, которые заняты в СХ профессионально с лихвой перекрывают те 70%, что были до революции.

Аватар пользователя gorysla

Да я лучше бы на лошади работал. Сейчас, в страду, на мотоблоке Фаворит, двигатель VANGUARD 6.5 литра, отвалился редуктор. Млять, редуктор вырвало. Это жесть. Остался без средства механизации на неопределенное время. А у лошади есть редуктор?

Аватар пользователя АНГУС

gorysla написал:

Я тут, в посёлке одном, на магазине узрел объявление и никак не мог понять, о чем же там.

Объявление гласило: «Наберу черники. Стакан — столько-то рублей, литр — столько-то, ведро — другая цена.»

Вопрос, а сейчас нельзя писать «продам» что ли?

Про молоко так писать: «Надою молока. Литр — столько-то и т.д.»?

Мало общаетесь с внешним миром - это повсеместная практика.

Часть продукции производится под заказ, даже часть товаров продается под заказ - зачем выпускать массово продукцию используемую редко, зачем загружать склады товарами совсем не повседневного спроса - например детали для раритетных машин, станков.

Вот человеку самому, черника не нужна, а продать - заработать, хочется.

Так он что ?  Должен набрать ведро и сидеть ждать месяц, пока Вы надумаете ?

Закажите, внесите предоплату или задаток и человек Вам наберет.

С коровой сравнение совсем не корректно - попробуйте коровку не подоить, доят, даже когда приходится выливать в овраг.

Аватар пользователя gorysla

АНГУС написал:

С коровой сравнение совсем не корректно - попробуйте коровку не подоить, доят, даже когда приходится выливать в овраг.

Я имел в виду молоко на продажу. А по поводу продажи черники, он получается, оказывает услугу, а не продаёт её. Услугу оказать можно, а продавать нельзя, так я слышал от двух стоящих недалече мужиков.

Аватар пользователя АНГУС

gorysla написал:

Да я лучше бы на лошади работал. Сейчас, в страду, на мотоблоке Фаворит, двигатель VANGUARD 6.5 литра, отвалился редуктор. Млять, редуктор вырвало. Это жесть. Остался без средства механизации на неопределенное время. А у лошади есть редуктор?

У лошадей - не только редуктор, но еще много чего может отвалиться.

Кроме того, лошадок надо кормить, даже зимой, а это обойдется ( только кормление ) примерно в стоимость Вашего мотоблока, а лошадок в лошади не 6,5, а всего одна.

Было бы лучше на лошади, так никто бы мотоблоков и не изобретал,  и не производил.

Аватар пользователя Евгений 19

Iceck написал:

Ткачёв для крестьян ещё больший враг, чем Столыпин в своё время. 

Ткачев лобирует интересы свои и своих родственников. Агрохолдинги это смерть крестьяная(фермерам)

Аватар пользователя АНГУС

gorysla написал:

АНГУС написал:

С коровой сравнение совсем не корректно - попробуйте коровку не подоить, доят, даже когда приходится выливать в овраг.

Я имел в виду молоко на продажу. А по поводу продажи черники, он получается, оказывает услугу, а не продаёт её. Услугу оказать можно, а продавать нельзя, так я слышал от двух стоящих недалече мужиков.

Да, Вы правы, но не думаю, что мужики заморачиваются со столь тонкими юридически-финансово-бухгалтерскими проблемами ( продажа товара или продажа услуги ).

Аватар пользователя gorysla

АНГУС написал:

Было бы лучше на лошади, так никто бы мотоблоков и не изобретал,  и не производил.

От лошади больше плюсов: возможность агротуризма, эстетика, надёжность, проходимость, экологичность, самое лучшее удобрение. Вы лошадей-то видели? У нас, у соседей жил Малыш, он зимой жил на сене в свободном доступе. Сено, заготовленное на зиму тем же Малышом, не стоит, как мотоблок.

А технику ещё кормить бензином и запчастями надо.

Аватар пользователя Iceck

">https://      И правда вредиттельство

https://

Аватар пользователя Iceck

gorysla написал:

От лошади больше плюсов: возможность агротуризма, эстетика, надёжность, проходимость, экологичность, самое лучшее удобрение. Вы лошадей-то видели? У нас, у соседей жил Малыш, он зимой жил на сене в свободном доступе. Сено, заготовленное на зиму тем же Малышом, не стоит, как мотоблок.

А технику ещё кормить бензином и запчастями надо.

А конюшню для того Малыша посчитали?

Аватар пользователя gorysla

Меньше выйдет, чем гараж для трактора.

И ещё одно интересное наблюдение моего родственника, у них в деревне трактористы (кто работал всю жизнь на тракторе) помирают на пенсии и до неё в основном от рака лёгких. Даже те, кто не пил и не курил Что является причиной — не ясно, выхлопы ли, или пыльная работа

Аватар пользователя Iceck

Зачем для трактора гараж? Не нужен. 

Аватар пользователя gorysla

Iceck написал:

Зачем для трактора гараж? Не нужен.

Тогда на прокорм собак готовьте ещё большие средства. Если мне не изменяет память, у Вас 2 собаки размером с телёнка. Вот, на их питание и уйдёт больше, чем на прокорм коня.

Аватар пользователя АНГУС

Iceck написал:

Может я чего-то не понимаю, но цифры вещь упрямая.

ЦыфИрки здесь совсем не при чем, тем более те, которые Вы приводите.

Надеюсь Вы понимаете, что любой холдинг - это всего лишь объединение многих предприятий под единым началом с общей целью.

В СССР уже после войны началось укрупнение - несколько колхозов соединяли в совхозы.  Затем начали появляться производственные объединения, которые включали в себя хозяйства растениеводческие ( производство кормов ), хозяйства молочные и откормочные, элеваторы, овощехранилища, забойные цеха и мясо, молочную переработку.

Ну, назывались они производственными или научно-производственными объединениями, а не холдингами, но суть то та же.

И при царе батюшке, были огромные имения с различными сельхознаправлениями, включая хранение и переработку - вот они и кормили,  и экспортировали продукцию, а не крестьяне с дохлой лошаденкой и тремя десятинами.  Но слова холдинг - тогда еще просто не знали.

Укрупнение с/х предприятий - это общемировой тренд - это снижение себестоимости и повышение качества.

Наши крестьяне до сих пор не понимают, что ежели хотят выжитиь, то не надо бодаться с холдингами в выращивании массовой продукции - зерна, свёклы, подсолнечника, свинины, молока - мелкие проиграют всегда.

А найти свою нишу, производить продукцию пользующуюся спросом, но которую однозначно не выгодно производить холдингам - этого мы пока не научились.

Аватар пользователя gorysla

У нас не хватает молока в стране. А посему, дорога одна. 

Овцы — их полно на югах, и наш обыватель не любит баранину.

Свинина — за агрохолдингами.

Куры и яйца — за крупными птицефабриками.

Аватар пользователя Евгений 19

gorysla написал:

У нас не хватает молока в стране. А посему, дорога одна. 

Овцы — их полно на югах, и наш обыватель не любит баранину.

Свинина — за агрохолдингами.

Куры и яйца — за крупными птицефабриками.

На свинине и курах легче украсть бюджетные деньги чем на молоке,хотя и там под субсидии рвутся  по надоям,а молока в лесу в болото или канавы сливают потому как маститное..

Аватар пользователя gorysla

Мясо везут из Латинской Америки, а молоко в магазинах — сплошь порошок и химия. Продукты из молока — пальмовое масло. Жесть, короче.

Аватар пользователя АНГУС

Евгений 19 написал:

На свинине и курах легче украсть бюджетные деньги чем на молоке,хотя и там под субсидии рвутся  по надоям,а молока в лесу в болото или канавы сливают потому как маститное..

Бюджетные деньги легче украсть везде.

Ежели про воровство - то виновато правительство, тут обсуждать нечего.

А мы то - про производство.

Аватар пользователя Iceck

gorysla написал:

Iceck написал:

Зачем для трактора гараж? Не нужен.

Тогда на прокорм собак готовьте ещё большие средства. Если мне не изменяет память, у Вас 2 собаки размером с телёнка. Вот, на их питание и уйдёт больше, чем на прокорм коня.


Вообще-то у меня четыре крупных собаки. Это гораздо дешевле, чем один охранник. А гараж у меня вскрывали дважды и выносили всё, пока собак не завёл.
Аватар пользователя gorysla

Ну вот, что и требовалось доказать. А за конем не полезли бы. Тем более, конь днем гуляет.

Аватар пользователя АНГУС

gorysla написал:

Меньше выйдет, чем гараж для трактора.

И ещё одно интересное наблюдение моего родственника, у них в деревне трактористы (кто работал всю жизнь на тракторе) помирают на пенсии и до неё в основном от рака лёгких. Даже те, кто не пил и не курил Что является причиной — не ясно, выхлопы ли, или пыльная работа

Дык, всё согласно русской народной пословице :

Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт.

Аватар пользователя Евгений 19

АНГУС написал:

Евгений 19 написал:

На свинине и курах легче украсть бюджетные деньги чем на молоке,хотя и там под субсидии рвутся  по надоям,а молока в лесу в болото или канавы сливают потому как маститное..

Бюджетные деньги легче украсть везде.

Ежели про воровство - то виновато правительство, тут обсуждать нечего.

А мы то - про производство.

Натурального производства очень мало,а если есть натуралка то это мелкие и средние фермеры -переработчики,а Агрохолдинги гонятся за количеством точнее за деньгами ,а их на натуралке не получится сделать в большом количестве отсюда химия и им пофигу купят не купят они все равно свое заработали,.Да и большие производства все равно имеют субсидии и дотации от государства,там уже давно все договоренно и своровано не для нас..