Что лучше для дойных коров: свекольный жом или силос?

Какой корм лучше для дойных коров: свекольный жом или силос?

Добрый вечер! У меня такой вопрос: что лучше для дойных коров — свекольный жом или силос? Понятно, что хорошо и то и другое, а если выбирать — чтобы выбрали бы вы?

Что лучше для дойных коров: свекольный жом или силос?

Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Конечно, свекольный жом лучше.

Аватар пользователя Светлана

Вот что нашла на просторах инета. Барду и пивную дробину, жом свекловичный сырой скармливают им с особой осторожностью, лучше совместно с грубыми кормами и кальциевой подкормкой (мелом). Предельно допустимая норма для данных кормов составляет 10–15 кг. Кормовую патоку разбавляют водой в соотношении 1:2–3 и скармливают совместно с силосом 1,5–2 кг в сутки. Силос – полноценный сочный корм, который можно приготовить из кукурузы, подсолнечника, ботвы корнеклубнеплодов, травы естественных пастбищ. В личном подворье силосная яма должна быть круглой, а у траншеи углы делают закругленными, с целью предохранения силоса от порчи. Скармливают силос корове в количестве 3–5 кг на 100 кг живой массы, оптимальная масса — 15–18 кг в сутки. В год требуется заготовить 40–45ц силоса на корову.

Думаю, что силос все таки лучше.

Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Я даю своей корове свеклы, нарубленной мелко по 1 ведру 3 раза в день 15-литровых. И она дает молока тогда классно.

Аватар пользователя Светлана

Понятно. У нас 4 коровы + телочка и бычок, а свеклу уже скормили… Стоим перед выбором, что лучше купить.

Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

От свеклы, конечно, больше молока будет.

Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Думаю, что силос все таки лучше.

А как Вы купите силос? Если его привезут и свалят в кучу, то он быстро пропадет. Жом, конечно, вредный корм, но его можно утрамбовать на зиму.

Аватар пользователя Лидия

Силос лучше, по питательности.

Аватар пользователя АНГУС

Светлана написал:

Какой корм лучше для дойных коров: свекольный жом или силос?

Добрый вечер! У меня такой вопрос: что лучше для дойных коров — свекольный жом или силос? Понятно, что хорошо и то и другое, а если выбирать — чтобы выбрали бы вы?

Ежели бы выбирал я, то однозначно отказался бы и от того, и от другого.

Из множества кормов - эти худшие.

Хотя, если ничего другого нет - хотя бы не дадут коровкам подохнуть.

Аватар пользователя АНГУС

Гость Я-ФЕРМЕР.RU написал:

Я даю своей корове свеклы, нарубленной мелко по 1 ведру 3 раза в день 15-литровых. И она дает молока тогда классно.

Свекла и свекловичный жом - две агромадные разницы, как сливки и сыворотка.

Аватар пользователя gorysla

Запомните, что за 3—5 дней до отёла дачу жома корове надо прекратить.

Аватар пользователя перов николай

По своему назначению это абсолютно разные корма. Силос используют как основной корм. жом обычно добавляют как концентрированный. Я бы посоветовал не силос, а хорошее сено. И при подсчете себестоимости считать не кг корма, а кг сухого вещества, которым как раз питается корова. Знаю на просторах России фермера, который активно использует жом, даже не сухой. Но без сена просто жом использовать нельзя.

Аватар пользователя АНГУС

Светлана написал:

Какой корм лучше для дойных коров: свекольный жом или силос?

Добрый вечер! У меня такой вопрос: что лучше для дойных коров — свекольный жом или силос? Понятно, что хорошо и то и другое, а если выбирать — чтобы выбрали бы вы?

Если расположить по ранжиру, по питательности,

и свекольный жом, и силос - это худшие из кормов для любой скотины.

Аватар пользователя АНГУС

перов николай написал:

По своему назначению это абсолютно разные корма. Силос используют как основной корм. жом обычно добавляют как концентрированный. Я бы посоветовал не силос, а хорошее сено. И при подсчете себестоимости считать не кг корма, а кг сухого вещества, которым как раз питается корова. Знаю на просторах России фермера, который активно использует жом, даже не сухой. Но без сена просто жом использовать нельзя.

Жои и силос - корма конечно разные.

Сено, и питательнее силоса, и дешевле по сухому веществу.

А вот по поводу концентратности свекольного жома,  мне ничего не известно.

Ни белка, ни энергии в нем практически нет, даже в дорогущем сухом.

Аватар пользователя перов николай

Нет худших или лучших кормов, есть оптимально разработанные рационы. Как по питательности, так по себестоимости. Знаю хозяйство, где фермер доит около 3,8–4 кг молока на корову в год и имеет прибыль со 130 коров более 3 млн. рублей.при этом кормит сеном и отрубями. Знаю фермера из Краснодара, который считает свекловичный жом очень важным компонентом. При этом доит на корову более 7,5 тыс. кг молока в год и «У меня телки 300–350 кг съедая 15 кг жома, 5 кг сена и 2 кг пшеничных отрубей, набирают 0,9–1 кг в сутки».

Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Жом вреден и питательных веществ там мало, силос надо правильно уметь готовить. Коровам и другим хорошо и полезно давать тыкву, там очень много полезных веществ. Тыкву легко выращивать, два раза прополол и забыл, не надо опрыскивать от вредителей. Тыкву можно хранить до марта месяца и в свежем виде можно кормить, и от глистов хорошо. Тыква не прорастает как картофель, нарезал и отдал.

Аватар пользователя gorysla

А кабачки можно давать? Они вообще круглый год хранятся.

Аватар пользователя tiger20072007

АНГУС написал:

Сено, и питательнее силоса, и дешевле по сухому веществу.

Да ну? Долго думали, прежде чем озвучить этот перл?

Аватар пользователя tiger20072007

перов николай написал:

Знаю фермера из Краснодара, который считает свекловичный жом очень важным компонентом. При этом доит на корову более 7,5 тыс. кг молока в год и «У меня телки 300–350 кг съедая 15 кг жома, 5 кг сена и 2 кг пшеничных отрубей, набирают 0,9–1 кг в сутки».

Господин Перов, не смешите. От 15 кг жома тёлки если и не сдохнут, то будут близки к этому. Свекловичный жом используется в совершенно иных количествах и в совершенно иных целях.

Аватар пользователя перов николай

Ваша главная проблема — не верите практикам. Про себя больше говорить не буду. Но у этого человека (на фермер.ру это Александр 65) своя ферма, получает молоко, продает телок и коров. Его пост о кормлении выскопродуктивных коров пользуется серьезным успехом. Много людей благодарны за толковые консультации.

А что вы можете сказать о совей деятельноcти? Нет ни фотографий хозяйства, не реальных результатов. В каждом посте только непонятная ирония, а в реальной жизни — пшик.

Аватар пользователя tiger20072007

перов николай написал:

1. Ваша главная проблема — не верите практикам. 2.  Про себя больше говорить не буду. Но у этого человека (на фермер.ру это Александр 65) своя ферма, получает молоко, продает телок и коров. Его пост о кормлении выскопродуктивных коров пользуется серьезным успехом. Много людей благодарны за толковые консультации.

3. А что вы можете сказать о совей деятельноcти? Нет ни фотографий хозяйства, не реальных результатов. 4. В каждом посте только непонятная ирония, а в реальной жизни — пшик.

Итак. Расслабились? Взбодряйтесь, не всё коту масленица... 

1. У меня нет проблем. Ни с теорией, ни с практикой. Я имею право на собственное мнение и право это мнение высказать.

2. Вам про себя рассказать, видимо, нечего...

3. Учите русский язык. Правила использования частиц не и ни. Стыдно аспиранту)))  И да, Вам никто ничего не должен. С пониманием этого факта - жить станет намного проще.

4. Это не ирония. 

Аватар пользователя перов николай

Тигер, вы даже простую инормацию без искажений подать не можете.Компания, в которой я работал заместителем генерального директора, по прежнему существует.Это ООО "Промагро" И она в красноярском крае.Зачем вы звонили представителям Де Лаваля в Барнул- не знаю.Откуда вы взяли данные об отставном прапорщике, тоже непонятно. 

Но вот ответа о ваших делах сново нет.Ну, а всем желающим ознакомиться с моей деятельностью, я советую набирать в поисковиках "Перов николай коровы" и там получите информацию.В отличии от некоторых злопыхателей я не стесняюсь своего имени и фамилии.

Аватар пользователя tiger20072007

Да всё так, Коля, прости, умоляю.

Аватар пользователя перов николай

У вас буйная фантазия.Компания "Промагро", в которой я работал с 2008 года, всегда была дилеров ГЕА, конкурента Де Лаваля.И связать меня с ними можете только вы.Я никогда не был прапорщиком, псоле окончания Красноярского педуниверситета и работы учителем полтора года отслужил в армии и ушел на дембель страшим сержантом.

Вы становитесь смешны.От профессиональной темы по работе со скотом ушли на оценку моей биографии, придумывая несуществующие события.Фантазируйте дальше, мне это не интересно.

Заинтресованные люди найдут мои статьи, книги, видеоматериалы, проекты..Вы можете дальше развлекаться , сочиняя небылицы.

Аватар пользователя tiger20072007

Коля, прости меня. Я встану на колени перед тобой, если хочешь, за всю эту ложь.

Аватар пользователя перов николай

Как уже писал, в отличии от ваших домыслов, у меня-факты.В СССР те, кто закончил институту , где не было военной кафедры, служили в армии 1,5 года.можете посмотреть в интернете.

Теперь по статьям и книгам. «Технологическое и техническое переоснащение молочных ферм» М.: Росин­фор­ма­г­ро­тех, 2014. – 268 с.Я один из 9 авторов, так как готовил материалы по "агрохолдингу Камарчагский" Именно там был построен за 15 млн. рублей коровник на 400 голов "под ключ".Это  в 2012год.

Есть такой солидный журнал"Новое сельское хозяйство" Его издают немцы.В 2013 году во втором номере моя статья см.файл.

В журнале "Современный фермер" статья  Анализ вариантов содержания КРС на глубокой соломенной подстилке" Тоже файл.

В Казахстане издается журнал "Аграрный сектор" статья Журнал «Аграрный сектор», №4(18), декабрь 2013 г. см.файл.

не считая пары десятков статей на сайтах типа Дейриньюс и моем личном сайте Соломаплюс.

По поводу работы в сельском хозяйстве.Я посетил по всей России, от границы с Латвией до Дальнего Востока , скотоводческих ферм больше, чем вы получили на этом сайте отрицательных отзывов. И не просто участвовал в банкетах. а делал технолгические паспорта, трехмерные модели зданий и помещений, собирал на анализ кормосмесь и навоз, измерял температуру воздуха, подстилки, бактериальную осеменность зон отдыха, изучал поведение коров.

Да, моя специализация- холодное содержание КРС.И я предлагаю здания облегченного типа, с оригинальной внутренней планировкой и технологией кормления и удаления навоза.И, как не парадоксально. в этих, как вы называете сараях, на простых УДС люди получают молоко, надаивают до 7 тонн на корову и имеют прибыль.

Уверен, что большинство посетителй этого сайта не мечтает о хоромах для скота.Их интересует дешевый и эффективный вариатн постройки таких помещений.И предлагаемые мной технологии это обеспечивают.

Я уже начинаю опасаться, что нас могут обвинить в сговоре.Отвечая на ваши глупые нападки. я себе обеспечиваю классную рекламу.

Аватар пользователя tiger20072007

Ты прав, ты всегда был прав. А я нет. Прости и за наезды на других сайтах.

Аватар пользователя tiger20072007

Серьёзные статьи. Спору нет. Новое слово в с/х.

Аватар пользователя перов николай

tiger20072007 написал:

перов николай написал:

1. 1 год. Плохо готовитесь. В институте, где Вы якобы учились, военная кафедра БЫЛА. 

2. У Вас лаборатория имеется походная)))? Кормосмесь...навоз, бактериальная осеменённость...опять срочно интернета начитались? 

Как доходит дело до конкретики, у вас проблемы. В 80 годы, а мой срок службы был с ноября 1987 до апреля 1989 года, лица окнчившие вуз без военной кафедры, служили 1,5 года.И в пединститутах сроду не было военной кафедры, учителя в сельской местности имели отсрочку от армии.Появились кафедры НВП, но туда брали уже отслуживших ребят.

2.вы отслаи от жизни.Трехмерная съемка елается лазерной рулеткой и яотоаппратом, температуру меряем лазным термоетром и тепловизором.Влажность материала(кормосмеси, навоза, подстилки) измеряется микроволновкой и бытовыми весами.Есть недорогие газоанализаторы.Только радта с бактериями делается по заказц в лабратории, по согласованию с хозяйством.

Аватар пользователя tiger20072007

перов николай написал:

Как доходит дело до конкретики, у вас проблемы. В 80 годы, а мой срок службы был с ноября 1987 до апреля 1989 года, лица окнчившие вуз без военной кафедры, служили 1,5 года.И в пединститутах сроду не было военной кафедры, учителя в сельской местности имели отсрочку от армии.Появились кафедры НВП, но туда брали уже отслуживших ребят.

2.вы отслаи от жизни.Трехмерная съемка елается лазерной рулеткой и яотоаппратом, температуру меряем лазным термоетром и тепловизором.Влажность материала(кормосмеси, навоза, подстилки) измеряется микроволновкой и бытовыми весами.Есть недорогие газоанализаторы.Только радта с бактериями делается по заказц в лабратории, по согласованию с хозяйством.

Вы упорный, однако. Итак, Ваш год рождения 1961. Апрель. Ноябрь 1987 года - Вам 26 лет и 6 месяцев. Как Вы умудрились попасть в армию за 6 месяцев до 27 лет?  А, ну да, Вы ж этих тонкостей не знаете. И да, если бы Вы действительно обучались в указанном вами институте, Вы бы знали, что военная кафедра в нём - БЫЛА. А ликвидировали вк уже после переименования института в университет в 1994 году. Наводит на мысли, не правда ли? Почём диплом брали?

Вы так не волнуйтесь, а то, смотрю, ручки дрожат. Температуру можно измерять любым термометром и без тепловизора. И Вам для развития - анализ кормосмеси, навоза и пр. делают не только и, главное, не столько для измерения влажности. А для чего? А Вы поучитесь и найдёте ответ на этот вопрос.

Аватар пользователя перов николай

Интересная манера вести спор.Человеку, который окончил вуз, ушел содатом в 26 лет , имея высшее образование, доказывать, что в вузе, где он учился, БЫЛА ВОЕННАЯ КАФЕДРА И ОН ДОЛЖЕН БЫЛ СЛУЖИТЬ  ОФИЦЕРОМ, опираясь при этом на данные из интернета.Это как не4кий итог нашего спора:  я заявляю, что посетил много хозяйств,собираю данные, веду исследования, обощаю опыт, делаю проекты.Вы мне в ответ- в интернете все не так.Я читал и знаю это точно..

Теперь  об измерении влажности навоза и кормосмеси.С любым элментом производственного процесса можно проводить бесчисленное количество исследований.Были бы деньги и время.Я выбрал наиболее простые позиции, которые можем повторить любой специалист. По кормосмеси- количество сухого вещества.Это основа кормления.Влажность подстилки и навоза- это загрузка техники, технологии сбора и утилизации навоза, чистота коров.То есть, опять простые, понятные другим людям параметры.Тепловизор нужен, что бы видеть картину в комплексе и тогда вы увидете, что в зоне аэрационного конька, если нет притока воздуха с о стен здания, есть зоны, где в морозное время температура воздуха , в морозное время, равна темпеарутре на улице.Я понимаю, чо в интернете должно быть по другому, но больше верю прибору, чем заявлениям "серьезных" специалистов,

Аватар пользователя tiger20072007

перов николай написал:

1. Интересная манера вести спор.Человеку, который окончил вуз, ушел содатом в 26 лет , имея высшее образование, доказывать, что в вузе, где он учился, БЫЛА ВОЕННАЯ КАФЕДРА И ОН ДОЛЖЕН БЫЛ СЛУЖИТЬ  ОФИЦЕРОМ, опираясь при этом на данные из интернета.Это как не4кий итог нашего спора:  я заявляю, что посетил много хозяйств,собираю данные, веду исследования, обощаю опыт, делаю проекты.Вы мне в ответ- в интернете все не так.Я читал и знаю это точно..

2.  По кормосмеси- количество сухого вещества.Это основа кормления.

3. Влажность подстилки и навоза- это загрузка техники, технологии сбора и утилизации навоза, чистота коров.То есть, опять простые, понятные другим людям параметры.

4. Тепловизор нужен, что бы видеть картину в комплексе и тогда вы увидете, что в зоне аэрационного конька, если нет притока воздуха с о стен здания, есть зоны, где в морозное время температура воздуха , в морозное время, равна темпеарутре на улице.Я понимаю, чо в интернете должно быть по другому, но больше верю прибору, чем заявлениям "серьезных" специалистов,

Коля прости меня, я сам никто в с/х, в ПТУ учился. Не воспринимай всё всерьёз.

Аватар пользователя gorysla

Молодец tiger20072007, всё-таки нашёл в себе силы извинится перед Николаем.

Аватар пользователя Iceck

Что за цирк тут устроили? С трудом верится, чтобы тайгер стал перед кем-то извиняться да ещё не будучи виноватым. Тайгер конечно злыдень и резковат бывает. Но на то и щука в пруду, чтобы карась не дремал. Кстати, что-то его давно не видно на форуме. Не приболел ли ненароком? Тайгер, ау!

Аватар пользователя gorysla

Да я сам в шоке был, когда прочитал его извинения. Он молодец, в этом плане.

Не появляется, не хочет, наверное, с нами общаться, ну и бог с ним, форум жил до него, будет жить и после него. Всё правильно!

А резкость свою пусть на других форумах демонстрирует, я выступаю за тактичность и против бездоказательных обвинений.

Аватар пользователя Iceck

Не откликается тайгер. Наверное не пришёлся ко двору ея величкства Модератора и был жестоко забанен. А может и не забанен вовсе, прощения ведь попросил. И что с ним случилось? Наверное увлёкся экспериментом и определяет, что лучше жом или силос? Подождём. Вернётся расскажет.