Покупка экструдера

Покупка экструдера

Хочу купить экструдер, у кого есть опыт?

Аватар пользователя АНГУС

Многолетний опыт показывает, что БЕЗ экструдера гораздо лучше.

Аватар пользователя Гоcть

Экструдер это правильная тема, преимуществ получаемого корма много.

 

Аватар пользователя АНГУС

Гоcть написал:

Экструдер это правильная тема, преимуществ получаемого корма много.

 

Вы наверное очень молоды - перестроечной рекламы не видели.

Нам экструдированные корма нравятся, даже очень нравятся - нам   цены не нравятся, очень не нравятся.

Аватар пользователя zel-8

Посоветуйте. У меня есть экструдер, стоит мне кормить свиней палочкой или всё же обычным кормом.

Аватар пользователя Алексей_Иосифович

В результате использования экструдированных кормов повышается их усвояемость на 10-40%, увеличиваются среднесуточные привесы на 10-15%, при этом потребление корма уменьшится на 5-10 % и снизится гибель животных от желудочно-кишечных заболеваний.

Аватар пользователя АНГУС

Алексей_Иосифович написал:

В результате использования экструдированных кормов повышается их усвояемость на 10-40%, увеличиваются среднесуточные привесы на 10-15%, при этом потребление корма уменьшится на 5-10 % и снизится гибель животных от желудочно-кишечных заболеваний.

И спорить не стану, но и убедить экструдировать - не убедили.

Про стоимость аппаратика, стоимость энергии и её подведения,  себестоимость свининки на экструдированных кормах Вы предусмотрительно помалкиваете ...

Аватар пользователя gorysla

АНГУС написал:

Про стоимость аппаратика, стоимость энергии и её подведения,  себестоимость свининки на экструдированных кормах Вы предусмотрительно помалкиваете ...

Неужели такая глупая идея с этими экструдерами, неужели настолько убыточно?

Аватар пользователя АНГУС

mclaud написал:

Неужели такая глупая идея с этими экструдерами, неужели настолько убыточно?

Собственно идеи и эта в частности не виноваты.

Просто у нас поразительная способность любую идею извратить либо использовать задом - наперед.

Все всегда,  говорят об отличии американского, европейского климата от нашего.  На самом деле,  главные отличия - это социальные, экономические, финансовые.

Например вся Европа застроена и заселена, примерно как наше ближнее Подмосковье.

Отсюда и технологии :

-  делают синтетические подстилки для скота  -  дорого,  но просто соломы не хватает ,  а нам зачем ?

-  сушат и гранулируют навоз - дорого,  но ведь не вывезешь на поляну посреди коттеджей просто говно, а нам зачем ?

-  всячески перерабатывают корма : гранулируют, экструдируют,  месят всяческие добавки, повышают питательность, усвояемость -  ну, не хватает  просто у них площадей   для выращивания травки - а нам зачем ?

-   у нас при совке начали производить комбикорма и то, из канадского зерна.  Комбикорм был халявный, достаточно было подписать бумажку о выделении у начальства.  А на халяву можно было и сушить, и гранулировать, и экструдировать ...

Всем очень понравилось - не надо копошиться с сенокосом,  все привыкли,  а теперь оказалось, что комбикорма нужно покупать, окупать ...

А выращивать и заготавливать хорошее сенцо уже разучились, а заготавливать качественный сенаж - никогда и не умели.

Экструдеры не только дороги сами, но и жрут много эл. энергии ,  отсюда и высокая стоимость кормов.

А   кроме затрат на саму эл. энергию, стоит вопрос о технической возможности запитать энергоёмкую установку.   Во многих деревнях таких технических возможностей нет,   либо необходимо тянуть дополнительные Л Э П и устанавливать дополнительные трансформаторы ,  а это суммы для с/х производителей, даже крупных, зачастую не подъемные.

Даже высоко автоматизированные, компьютеризированные фермы, для них однозначное благо, поскольку работники у них высококвалифицированные,  высокооплачиваемые и их мало - есть смысл сокращать в них потребность.

А у нас полно безработных и безквалификатных - зачастую проще найти сотню работяг, чем десяток спецов.

Не раз бывало - пока иностранцы у нас ферму строят, монтируют и налаживают оборудование - всё прекрасно.

А как передают нашим в эксплуатацию - полный кирдык .  На селе грамотных механиков, айтишников мизер, а  городские мастера на деревенскую зарплату не едут.

Аватар пользователя gorysla

Да, согласен, спасибо Вам, что всё объясняете так подробно, на пальцах, сразу вырисовывается основная цель и отбрасываются наивные мысли насчёт покупки экструдера хотя бы.

Аватар пользователя АНГУС

mclaud написал:

Да, согласен, спасибо Вам, что всё объясняете так подробно, на пальцах, сразу вырисовывается основная цель и отбрасываются наивные мысли насчёт покупки экструдера хотя бы.

В своё время, умный человек научил в производстве руководствоваться двумя правилами.

1.   Любые обработки :  зерна, травы, земли - это однозначно затраты, даже ежели они повышают качество обрабатываемого материала,  даже ежели повышается продуктивность.  Необходимо понимать - почему люди предлагают , производят сами  эти дополнительные затраты.

Посему, стоит очень внимательно смотреть - во сколько обойдутся эти обработки,  когда и как окупятся эти затраты,  есть ли более дешевые варианты для ваших условий.

2.   Ежели появляется информация о возможности снижения затрат,  даже на первый взгляд не реальная, ничем не подтвержденная, не традиционная,  не стоит изо всех сил от неё отбрыкиваться, рациональнее свою энергию и время затратить на раскопки подробностей этих возможностей,  подбор вариантов использования ( возможно частично ) в ваших условиях.

Аватар пользователя Stik

Экструдер для кормов должен перерабатывать готовый комбикорм и выдавать готовую гранулу. В противном случае это действительно большая трата энергии и сил. Проэкструдировать зерновые, потом подробить на дробилке, смаешать с остатком компонентов и загранулировать. Где стирильность, усвояемость всего корма? В корм, особенно для молоди животных обязательно попадут бактерии грибки и т.д.. Пример работы экструдера-гранулятора.

Аватар пользователя Миха Ил

Видео не проивзодится. Не пойму это Доза?

Аватар пользователя Stik

.Нет, это не Доза.

Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Миха Ил написал:

Не пойму это Доза?

Экструдеры Доза-Гран быстро выходят из строя, никогда не покупайте их. Зря выкинете деньги на ветер.

Аватар пользователя Stik

Гость Я-ФЕРМЕР.RU написал:

Миха Ил написал:

Не пойму это Доза?

Экструдеры Доза-Гран быстро выходят из строя, никогда не покупайте их. Зря выкинете деньги на ветер.

А можно подробней, в чем причина  выхода из строя.

Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

У экструдеров Доза-Гран выходит из строя детали шнековой пары и нагревательные элементы.

Аватар пользователя Stik

Гость Я-ФЕРМЕР.RU написал:

У экструдеров Доза-Гран выходит из строя детали шнековой пары и нагревательные элементы.

Там еще и нагреватели стоят, а фото этого девайса нет?

Аватар пользователя Гость Я-фермер.RU

Да дерьмо это даже фотографировать не хочется.

Аватар пользователя QPekin

Слив не засчитан. ))

Аватар пользователя Funny_CristoFor

Как говорят в народе: Услышал звон, да не знаю где он. Всё правильно!

Аватар пользователя dr.schnek

Добрый день! Могу поделиться своим опытом эксплуатации, без всяких расчетов, "это не выгодно" и так далее. Так, чисто субъективные ощущения. Мой хороший товарищ загорелся идеей поставить линию по производству кормов для себя (свой небольшой свинарник) и на продажу. До этого у меня уже был опыт работы на данных установках.

Опыт эксплуатации:

1) Не так просто им пользоваться, как то рекламируют. Есть куча нюансов, нужно набивать руку.

2) Есть такие экструдеры, которые не будут работать, как ты руку не набивай. Мой горький опыт с организацией из г.Новосибирск. Пыхтели над ним 3 месяца - толку ноль. Теперь  стоит, ждет решения суда.

3) корм получается очень качественный. И не надо его дробить (здесь про это писалось), гораздо проще вывести сброс через мельничные вальцы (пара вальцов, растояние регулируйте как вам надо)

Опыт кормления:

Держу птицу несушку и бройлера. Птица получает экструдированный корм круглый год. Товарищ изначально добавляет в него кормовые дрожжи и витамины. Несушки несутся, бройлеры растут. Стабильно. Сосед держит свиней, как начал давать этот корм проблемма с ростом и жирением пропала. Правда он дает так же молочные отходы. 

Цены: Я не выращиваю зерно, у меня нет паев. Т.е. зерно я покупаю. Так вот мешок зерна у нас стоит: ячмень - 340 руб./мешок (35 кг), пшеница не очищенная - 360 руб./мешок. Я не уверяю, что эти цены абсолютны, может где и есть дешевле, но это цены по которым я покупал зерно. Плюс надо передробить, правда дробилка есть. Товарищ покупает зерно оптом по 4,5-5,5 руб/кг. Перерабатывает и продает корм за 350 руб. Говорит, что выгода нормальная, да я и сам вижу. 

Ну вот такой обзор практического использования.

ЗЫ: По поводу Дозы-агро: один знакомый купил у них маломощный (70 кг/час) экструдер за 170 т.р. (или 190, уже не помню). Привезли. Выдает не более 30 кг, вибродозатора нет, подсыпать тупо рукой. Сделан очень топорно. Собрался возвращать, Доза, вроде, не возражает.

Аватар пользователя gorysla

Вы лично какой экструдер используете?

Аватар пользователя dr.schnek

Я лично СЕЙЧАС никакой, мне проще купить корм, не такое поголовье. Вообще работал на Новосибирском (г*вно) и Кировском. Последний очень хорош (вроде ЭТР-700). Товарищу поставили еще советский. После восстановления пашет будь здоров.

Аватар пользователя Stik

dr.schnek написал:

Я лично СЕЙЧАС никакой, мне проще купить корм, не такое поголовье. Вообще работал на Новосибирском (г*вно) и Кировском. Последний очень хорош (вроде ЭТР-700). Товарищу поставили еще советский. После восстановления пашет будь здоров.

Первый названый

Аватар пользователя dr.schnek

Во-во! Только наш больше в два раза. Такое качество, как на видео получилось добиться лиш один раз на дробленой смеси. Продлилось наше счастье не долго - через 400 кг все прекратилось, как потом выяснилось - рабочий орган выело напроч. Провели экспертизу, отправили на завод, те отремонтировали, мы снова поставили, ничего так и не заработало - либо горит и клинит, либо ручьем льет...

Аватар пользователя Доза-Агро

dr.schnek написал:

Добрый день! Могу поделиться своим опытом эксплуатации, без всяких расчетов, "это не выгодно" и так далее. Так, чисто субъективные ощущения. Мой хороший товарищ загорелся идеей поставить линию по производству кормов для себя (свой небольшой свинарник) и на продажу. До этого у меня уже был опыт работы на данных установках.

Опыт эксплуатации:

1) Не так просто им пользоваться, как то рекламируют. Есть куча нюансов, нужно набивать руку.

2) Есть такие экструдеры, которые не будут работать, как ты руку не набивай. Мой горький опыт с организацией из г.Новосибирск. Пыхтели над ним 3 месяца - толку ноль. Теперь  стоит, ждет решения суда.

3) корм получается очень качественный. И не надо его дробить (здесь про это писалось), гораздо проще вывести сброс через мельничные вальцы (пара вальцов, растояние регулируйте как вам надо)

Опыт кормления:

Держу птицу несушку и бройлера. Птица получает экструдированный корм круглый год. Товарищ изначально добавляет в него кормовые дрожжи и витамины. Несушки несутся, бройлеры растут. Стабильно. Сосед держит свиней, как начал давать этот корм проблемма с ростом и жирением пропала. Правда он дает так же молочные отходы. 

Цены: Я не выращиваю зерно, у меня нет паев. Т.е. зерно я покупаю. Так вот мешок зерна у нас стоит: ячмень - 340 руб./мешок (35 кг), пшеница не очищенная - 360 руб./мешок. Я не уверяю, что эти цены абсолютны, может где и есть дешевле, но это цены по которым я покупал зерно. Плюс надо передробить, правда дробилка есть. Товарищ покупает зерно оптом по 4,5-5,5 руб/кг. Перерабатывает и продает корм за 350 руб. Говорит, что выгода нормальная, да я и сам вижу. 

Ну вот такой обзор практического использования.

ЗЫ: По поводу Дозы-агро: один знакомый купил у них маломощный (70 кг/час) экструдер за 170 т.р. (или 190, уже не помню). Привезли. Выдает не более 30 кг, вибродозатора нет, подсыпать тупо рукой. Сделан очень топорно. Собрался возвращать, Доза, вроде, не возражает.

Добрый день! Спасибо за Ваш честный отзыв и предоставленную информацию!

Вы совершенно правы, процесс экструдирования действительно требует определенных навыков, с точки зрения человеческого фактора, и определенной настройки оборудования.

Что касается приведенной Вами ситуации с оборудованием нашего производства:
Ваш знакомый приобрел у нас экструдер модели К-50. 2 декабря 2015 года оборудование было отгружено в его адрес. О комплектации данной модели в том числе и об отсутствии вибростола клиент был уведомлен до момента покупки посредством спецификации.
На момент реализации модель К-50 была действительно сырая, экспериментальная

Хотим обратить внимание пользователей форума, что мы учитываем мнения и замечания по работе нашего оборудования. Все замечания Вашего знакомого были приняты во внимание и все недочеты на данный момент устраняются нашим конструкторским бюро.

Компания «Доза-Агро» полностью отвечает за работу своего оборудования, и ведет постпродажный диалог с заказчиком, поэтому возврат оборудования был проведён без эксцессов в кратчайшие сроки. Половина суммы возврата стоимости была выплачена клиенту сразу же, после возврата оборудования (в середине декабря), вторая часть суммы будет выплачена до конца января.
Мы всегда поддерживаем открытый диалог, и берем на себя всю ответственность за работу нашего оборудования, соблюдая правовые нормы и акты.

С уважением, ООО «Доза-Агро».
 

Аватар пользователя dr.schnek

Я давно знаком с вашим оборудованием, но более габаритным, поэтому и смело рекомендовал его, а когда узнал про качество покупки, то мягко говоря, был в шоке. То что вы ведете обратный диалог после продажи и работаете над ошибками, то это делает вам честь, таких не много.

Аватар пользователя Доза-Агро

dr.schnek написал:

Я давно знаком с вашим оборудованием, но более габаритным, поэтому и смело рекомендовал его, а когда узнал про качество покупки, то мягко говоря, был в шоке. То что вы ведете обратный диалог после продажи и работаете над ошибками, то это делает вам честь, таких не много.

Благодарим Вас за обратную связь и высокую оценку нашей деятельности!

Мы ценим отзывы наших партнеров, и дорожим своей репутацией на рынке комбикормового оборудования. Ещё раз хотим подчеркнуть, что мы доработали экструдер К-50 и теперь Вы смело можете рекомендовать его наравне с нашим более габаритным оборудованием, комплексами и заводами для производства комбикормов.

Также хотим отметить, что в нашем активе уже есть положительные отклики о линейке экструдеров серии "К":
Евгений Юрьевич, ИП, Самарская область
"Много читали на всяких форумах и лично беседедовали с другими фермерами о полезности экструдированного корма, но к приобретению экструдера шли долго, зарубежные кусались по цене, а китайское не хотелось. Вышли на "Доза-Агро". Их зоотехник рассказал всё в подробностях о свойствах и питательности таких кормов, грамотно подобрал рецептуру. Заключили договор на приобретение экструдера К-40. Производительность по зерновым выдаёт до 30 кг/час, по сое на порядок больше, до 45 кг/час. Нас такие объёмы вполне устраивают. Само оборудование в применении просто, работает без проволочек и существенных проблем. Сама технология экструдирования нас тоже вполне устраивает, на нашей практике польза от экструдата своё подтверждение нашла, телята за короткий промежуток заметно прибавили в весе".

С уважением, ООО "Доза-Агро".
 

Аватар пользователя dr.schnek

Я рад, что вы доработали свое оборудование, но я не могу рекомендовать то, чем я не пользовался или не видел в работе - я с 18 лет работаю в сфере АПК и не разбрасываюсь своими словами. Если Вы продадите установку в г.Омск, то отправьте координаты покупателя и мы с ним обязательно познакомимся, а там видно будет...

Аватар пользователя Доза-Агро

Добрый день!

Благодарим Вас за обратную связь с нами. Мы всегда заинтересованы в продуктивном диалоге, поэтому надеемся, на продолжение данного обсуждения. Если Вас не затруднит, напишите нам в личные сообщения Вашу электронную почту на которую мы сможем отправить информацию. Как только в Омской области появится интересующее вас оборудование, мы напишем. Нам важно Ваше мнение. Спасибо.

С уважением, ООО «Доза-Агро».